既婚男性/既婚女性の雑談（双方質問）ｽﾚ420
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既婚男性と既婚女性が雑談をしたり質問したりするスレです。
やたらな質問者叩き・馴れ合い・自演認定・設定厨はお断り。
荒らし煽りをスルーできる「大人」同士で楽しみましょう。
次スレは>>950が立ててください。次スレ立つまでレス減速お願いします。
※ここは気団スレです、独身男性の書き込みは固くお断りします。
※嫌なレス・コテハン・サレ鬼女が嫌いな人は専用ブラウザ導入の上、あぼーん設定してください
※認定房や煽り房は徹底してスルー願います
※続いて話題なっていたり相談や質問をした人は、2レス目以降は名前欄に初出のレス番を入れましょう。
不倫・浮気・風俗関係の話題は不倫・浮気板(https://mevius.5ch.net/furin/)
夫婦生活・Hな話題は夫婦生活(仮)(http://mercury.bbspink.com/couple/)
で該当スレを探してください。
●よくある質問
Ｑ：男の人/女の人って○○○なんですか？
Ａ：そんな奴もいるし、そうじゃない奴もいる。さっさと自分の旦那/嫁に聞いてください。
Ｑ：夫が隠していた、エロ画像・本・動画を見つけてしまいました。
Ａ：ロリ・ペド、盗撮したものなど犯罪に結びつく場合以外は黙認してあげよう。
独女用は落ちていますスレ立て依頼はこのスレでなく適切な代行スレへお願いします
※前スレ
既婚男性/既婚女性の雑談（双方質問）ｽﾚ419
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1547506313/ 世界中の男に命令する！！！！！ 女にお金を使うのは絶対に禁止にする！！！！！！
女にお金を使ったら強制収容所行きだ！ 恋愛、結婚しないのは当たり前。
以下の事にお金を使うな！
風俗全般、デリヘル、ホテル派遣型ヘルス、店舗型ヘルス、ソープランド、飛田新地などセックスするところ
絶対買春するな！本番デリヘル、アロマエステ、エステは手コキハンドフィニッシュありなし関係なく利用するな。真面目系不真面目系関係なく利用禁止
メンズエステも利用するな。 ライブチャット、SMクラブ、オナクラ、出会い系サイト、交際クラブ、ピンサロ、恋活＆婚活サイト
ピンクコンパニオン、 モデルコンパニオンやレースクイーンに写真を撮りに行くのも禁止にする！カメラ小僧禁止！
撮影会、高級DC、アダルトビデオも買うな！女にお金が入る。 女の写真集も買うな！アイドルを応援するのも禁止！
ギャルのみ、パパ活なえどさせるな！女にとにかくお金を絶対に使うな。 お話ガール、 耳かきクラブ、添い寝クラブなど
キャバクラ、ガールズバー、レンタル彼女、対面居酒屋、愛人クラブ、 銀座クラブなどのホステスがいるクラブ。
ラウンジ、スナック、テレクラ、スーパーコンパニオン、派遣コンパニオン、キャンギャル、覗き部屋、ストリップ、出会い掲示板など。
とにかく女を稼がせないようにしろ！女を調子に乗らせすぎだ！ 奴らは男が女にお金を使わなくなるのが一番困る。
1人でも多くの女を貧困女子に陥れろ！性犯罪もゼロにしろ！女は避けて避けて避けまくれ！女を見るな！
女には一切需要がない事を教えてやれ！ 性欲強い奴はマメに自慰しろ！無料動画で充分だ！ 本気を出せ！女にお金を使ってメリットはない！
女の生活費足しになるのは今後一切禁止！！！！！！！！！意地でも女に近づくな！意地でも女を見るな！！女を避けまくれ！！！！！！
さっさと風俗やキャバクラを全滅させろ！1人でも多くの貧困女子を増やせ！！ 女に一切 時間とお金を使わないのがお前らのこれからの使命だ。
これ以上 女を調子に乗らせるな！！！！ つけあがらせるな！！！！ 図に乗らせるな！！！！ うぬぼれさせるな！！ 女を褒めるな！！ 調子に乗ってつけあがってんのって、お金落とされない女だからなー… 既男だけど、結婚前は共働きで家事半分やってた
結婚してから相方は専業になり俺の年収も増えたので家事は全部まかせてしまってる >>8
専業にしてるのならそのパターンは多いと思う
うちもそうだし
ただし育児は別ね
【くら寿司】バカッター、かなりの額を賠償か…株価130円下落 時価総額約27億円の損失 ★7
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549781870/
【最近の不適切動画】
▼ビッグエコー（昨年１２月）従業員とみられる人物が唐揚げ用の鶏肉を床にこすり付け、フライヤーへ投入
▼すき家（先月２１日）アルバイト従業員が店内で氷を投げ合ったり、股間に調理用のおたまをあてがった
▼はま寿司（今月）客がレーンを流れている寿司を素手でつかみ、わさびを盛り付けた
▼くら寿司（４日）アルバイト従業員が、ゴミ箱に捨てた魚を拾い上げ、まな板の上に戻そうとした
▼セブン―イレブン（７日）アルバイト従業員がおでんのしらたきを口に入れて出した後、商品のタバコを触りながら満面の笑みで踊る
【バカッター】今度はバーミヤン終わった★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549775815/
【日本経済】上場企業３年ぶり減益になる見通し １９年３月期
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549776185/ >>8
家事は専業なんだから嫁がやって当然だけど、そこに感謝を述べるか述べないかで夫婦仲は変わるだろうね >>12
家事なんてストレス上司もいないし換金できないし、夫の仕事と比べたら労働強度も、重要性も低い >>13
仕事なんて拘束時間の対価に金が入る。仕事を頑張れば結果に反映され評価として目視しやすい。 嫁が育休の時ってみなさん家事とか育児どのくらいしてました？
上が三才、下が零才、５月に産まれたので嫁は丸々一年休んでます
自分がやってるのはゴミ出し、上の子の弁当に米をつめる(おかずはいらない)、上の子の朝食、炊飯予約、上の子の登園です
たまに忘れたり寝坊でできないことがあって、その場合は嫁がやったり誰もやらなかったりしてます
気が向いた時に風呂そうじしてるのと、月に何回か上の子だけ公園につれてったりもします
夜泣きが嫌なのと自分のイビキの関係で寝室は別です
元々共働きですけど今は仕事してないわけだから家事は嫁の仕事だと思ってます
育児は自分も手伝う必要があるけど、まわりと比べるとかなりやってる方だと思う
睡眠不足がつらいからたまに代わってほしいと言われるけど、仕事してないんだから別に良くないか？と言ったら嫁が過去のこととかも持ち出してネチネチ切れ始めたんですけど、みなさんのところはどんな感じですか？ >>13
家事してもらわんと、明日の朝食も、何なら今夜のパンツもないんだぞ？ 家事なんて愛がなきゃやれない
やって当たり前で感謝もされず文句ばかりで母親扱いする旦那の存在のほうがストレス
仕事のほうが楽だわ 専業なら家事は全部やって当たり前なんだよ
少なくとも本人はそう思ってなきゃ 「金だけは持ってきて当たり前」
とか言われたら泣く 役割分担だからね
お互い自分の役割は責任もってやって当たり前
ただそこは夫婦だから、お互いに感謝の気持ちを表した方が気持ち良く自分の仕事ができるという話 前スレで母親の長期出張について書き込んだ者です
規制で遅くなってしまいましたがレスくれた皆様ありがとう
ご指摘あったとおり、私の不在時に娘が初潮を迎えることが不安要素のひとつではあるけど
こればかりはいつ来るか予測しようがないし、事前に娘と夫に個別にレクチャーしておくしかないかなと思ってる
あとはやはり娘の卒業入学前後は避けるくらいかな
父親目線からは早いほうがいいとかのご意見も参考になりました
ありがとうございました >>15
気が向いたらやるってのは分担していることにならないと思う >>15
ゴミ出しだけでも、
･家中のゴミを集める
･キッチンの生ゴミ処理
･袋が破れてないか確認
･収集日に合わせてゴミの分別
･ゴミ箱を洗浄
･ゴミ箱に新しい袋をセットする
･集めたゴミが入った袋をごみ捨て場に持っていく←夫 猫飼ったら嫁と仲良くなった。
小梨だけど、こんなのもアリかねー。
子はかすがいならぬ、猫はかすがいか？って事で調子に乗って2匹目飼ったけど、あまりにも俺が猫に夢中になりすぎて、もしも3匹目飼ったら離婚って言われた。 >>15
周りに比べるとというのは本当によく聞きますが、所詮よそは他よそうちはうちなので自慢するようなものではありません
仕事してないんだかから〜のくだりは悪手です
育休中なんて休みってあるけど休みではなく育児が仕事なんですね
もう少し謙虚になりましょう >>15
「手伝うよ」って言葉だけですんげーダメ出しするマダムがツイッターにいっぱい居て超怖い。
曰く家事はするのが当たり前で「手伝う」は子育ての認識が甘いそうな。 >>28
「子供のお手伝い気分かよ！」て言われるよな
主体的に動いているか否かが重要だから、さもありなん >>20
専業なら家事全部して当たり前
と同じだよね >>30
職場とかでも「手伝うよ」って、自分も責任の一部だとしても使う言葉なのに、言葉狩りみたいで怖いわ
善意を拒否されてるように感じる >>14
夫はさらにその大事な金すら家庭に入れるという。
これで専業主婦と旦那の待遇に差がないのはおかしい >>24
毎日じゃないって意味です
嫁もやってるので
>>25
大体やってますね
やっぱり比べる意味ないですよね？
嫁が「友達のところは茶碗洗いくらいやってくれるのに！」とヒスるので自分もつい言い返してしまうのですが、誰かがやらないといけないんだからやればいいだけだと思うんですけど 昔｢ああ言えば、上祐｣
ちょい前｢ショーンK、ホラッチョ｣
最近｢詐欺師･羽賀研二｣ 嫁には嫁の言い分もあるだろうし、共感だけしてもらって意見はいらないのなら他行きなよ 嫁が子どもを連れて出ていった
●赤ちゃんが泣いてるよ〜
●俺の夕場は〜？
●埃たまってるよ〜
●ゴミたまってるよ〜
●夕飯ないなら食べに行ってくるね〜
●うるさいから出かけてくるね〜
これらの台詞が吹き出しで書かれてるイラストが置いてありました
なんのネタかと思ったら、全部言った覚えのあるものでした
自分がそんなネタみたいなことをやらかすとは思っていなく、驚きました
嫁のことを無意識のうちにママン扱いしていたのだと思います
嫁とは連絡が取れず、嫁の両親にもガチャ切りされるため俺の両親に事情を話し、俺の両親に嫁の両親と連絡を取ってもらいました
離婚する気はあまりないようだが、しばらくうちで預かるとのことでした
現在、家の中を清潔に保ち料理の練習をしています
嫁と連絡が取れるようになるまで、他にこれもしておけという意見があれば欲しいです >>40
せっかく妻子がいないのなら、思う存分やりたいことをする。
(例)
オンラインゲームの配信者なら、幼児の夜泣きを気にする必要がないので、没頭してなさい。 言われたことやってたって、具体的に何をどのくらいの頻度でやってたんだよ？
実母が話をしてたっていうのは何で？お前の家に実母が訪ねてきたりすることが日常的にあったってことか？
あと、実母がどんな性格の人間だったとしても、育児で疲れてる嫁が喜ばないなら家に入れるなよ
何でそこまでして嫁を追い詰めるのか
嫁がノイローゼになったならそれはお前のせいだよ
お前はただ仕事してただけなんだろ？
嫁は生まれたばっかでほっといたらすぐにでも死にそうな赤ん坊と24時間休みなく一緒にいるんだよ
お前は24時間は仕事してんの？ >>40
人間、そう簡単には変われないからさ、
そのイラストをコピーして家中に貼っておきなよ
それとオムツの換え方、離乳食やミルクの作り方でもネットで調べとけ >>43
誤爆やってたって、具体的に何をどのくらいの頻度でやってたんだよ？
誤爆をしてたっていうのは何で？お前の専ブラの他スレが開いてたりすることが日常的にあったってことか？
あと、相談者がどんな性格の人間だったとしても、このスレの住人が喜ばないなら誤爆するなよ
何でそこまでしてここのスレの住人を追い詰めるのか
ここのスレの住人がノイローゼになったならそれはお前のせいだよ
お前はただカキコしてただけなんだろ？
ここの人はほっといたらすぐにでも死にそうな暇人と24時間休みなく一緒にいるんだよ
お前は24時間はカキコしてんの？ >>32
職場で、本来は自分の仕事なのに「手伝うよ」なんて言ってるの？顰蹙かってそう >>26
うちも嫁の希望で猫飼い始めたんだけど、
俺の方がハマってしまったよ
メシ食べる姿も可愛いし、
う◯こ片付けると、おっしゃっ！
って感じで新しいのするから、
とにかく可愛い。 >>47
ほら、出た
プロジェクトとかで自分のパートじゃなくても、って意味だよ。
それ以外でもチームで何かを達成する時に誰かに手を貸すくらい普通にあるだろうに >>36
やらなきゃいけない「誰か」は自分じゃないんだね >>49
だからさ、子育てにおいてなんで自分のパートじゃない部分があると思ってんの？ってことだよ
お前の子だろ >>15
そんだけやってたら十分と思うけど、収入によるのかな
元々共働きしてたてことだけどその理由が経済的なものだったらダメでしょう
自分ひとりで2000万とかあって妻が夫と結婚できてるから裕福な生活を送られているのが条件
そうじゃないかぎり嫁はネチネチ文句を言ってくるよ
ていうか2000以上稼いでてもそういう文句ばかり言ってくるｗそんな生き物 >>52
言葉狩りがどうとか話をすり替えて誤魔化そうとする努力を買ってやれw >>52
それ主語は旦那さんだよね？
子育てをメインパートとするのは奥さん側なので旦那が妻に手伝うよと言って何が悪いの？
手伝うことをしようとしててそれを言葉にしてるだけなのに妻はいちいちそれに文句つけるのか >>55
子育てのメインパートが母親だと夫婦双方が納得してるんならそれでいいんだろうね
でも「手伝う」という表現にイラつくのは、少なくとも妻のほうは納得してないということだよ >>56
だとしたらそんなのその家庭内の出来事なので
他人がどうのこうの口を挟める問題ではないよな
夫婦双方でちゃんと話し合ってその辺を決めたらよいだけ >>57
それはもちろんそうだよ
ただ、言葉狩りだなんだ言う人はそこが分かってないんだろうなと思う いや、それなら「手伝うよ」の是非は個々の夫婦間のそれぞれの取り決めに帰結する
その「手伝う」というワードだけで責めてるならそりゃ言葉狩りだわ 「手伝ってやってるのに！」って言われたらムカつくけど「手伝うよ」なら「ありがとう」でいいよね
それで怒る人って、生き辛いと思うわ 酢臭い人たちって、なんで常に自分は被害者って立ち位置にいたがるんだろうな。 A君とBちゃんに掃除を任せたのですが
Bちゃんが長机を動かそうとしてたので
A君が「手伝う」と言ったら、Bちゃんが
「はあ！？手伝う！？何様だよ！！」と怒ってしまったそうです
先生はB君の何が悪かったのか分かりません 知らんけど普通にこれやろうか？とか、やっておこうか？でいいんじゃね？ ｢やろうか？｣｢頼むわ｣ってやり取りなら分かるが
｢やろうか？｣｢はぁ？なんでいちいち聞かないと分かんないの？｣ってのは無理 お前の家事ルールを教えてクレヨンて返すしかないなw 勝手にやるとこれやり違うとか置き場所違うとか怒られることよくあるよなw
なんにしてもひねくれたやつと結婚してしまったなと思うしかない >>62
あーなんかこの例えでちょっと分かった気がするわ
この場合でいえば、Bちゃんには、A君が掃除を真面目にやらない、私ばっかり一生懸命やってる、という思いが根底にあるんだと思う
だから「手伝うよ」という言葉が出ると、いやいや何様だよ、となる
でもA君はサボってるつもりはなく、一緒に掃除をする中でBちゃん1人では大変なことを手伝うことの何が悪いのか？と理不尽に感じる
Bちゃんが多くを求めすぎなのか、実際にA君の働きぶりが悪いのかは分からないけど
そこは双方話し合って擦り合わせていくしかないだろうね 今ドモホ○ンリンクルの試供品が届いた。妻は夕方まで帰宅しない予定
丁度配達員から受け取りしたのはいいがどうすればいいのか？俺は気にしてなかったが妻は肌のケアで気をつかってくれてたのかと実感？(外出しない時は保湿液とクリーム位やってるだけしか見てない)
外出時も飽くまでナチュラルメイク(まだ交際時「ガッチリされるよりナチュラルが好み」と言った)
どこに置いておこう？ちなみに40後半 ナチュラルメイクと薄化粧の区別がつかない奴が気団でも居るとはなw ちなみにクリームと言っても真夏の日焼け止めと冬にヘパリン系(アカギレ等に使う保湿)のみ
ツヤ肌とは言わないが年相応(外回り営業でボロボロの俺と比べるのもあれだが)で十分綺麗だと思う
TVCMでやってるオールインワン系をプレゼントして「やるなら満足するまで」と言うべきか(嫌みに取られるのも厭だけど)
とことん知らない降りをするべきか >>67
負担を分担ではなく分散させる意図で「手伝おうか」と言っても女には伝わらない >>62
この例えなら、
・Bちゃんが動かそうとしてからのこのこやってくるんじゃなくて、率先して運んでほしい。
・長机手伝う暇あったら黒板消しやはき掃除、窓拭きをやってくれ。
とは思うかもなあ。 >>73
俺なら、そんな面倒臭い相手とは班を分けてもらうわ 主体的に動けず後ろにくっついて歩いて「手伝う」だけの奴って、それ無能って言わなくね？ 娘が生まれて2カ月になるんだが、
妻がおっぱいの出が悪くて乳腺炎になったりして
何度も母乳外来に通ってる。
今日も違う病院2つはしごして明日も違う病院行く。
金もめちゃくちゃかかってるし、常に妻も胸の痛みでイライラしてるから
こっちも不安とイライラしちゃって今日いつ治るの！ってちょっと言ってしまった。
自己嫌悪に陥ってる。でも自分は母乳の知識ないからわからない。。 知識ないなら知識ある専門家の見解聞くために
乳腺外来に付き添ってみてはどうか？
医師にいろいろ質問したらいいよ 俺たまに吸ってたよ
搾乳機だと絞れない人もいるらしいね
乳も別物みたいにカチカチで辛そうだった >>78
なるほど！
ありがとうございます！
自分も吸ってみます >>52
自分のパートじゃない部分、あるに決まってるじゃん
分担無しに全てのタスクとロールが重複するなんて非効率この上ないだろうに >>79
吸うのもいいけどさ、知識ないからワカラン！とかわめいてないで、少しは知ろうとしなよ。
乳腺炎は出が良すぎてもなるよ。あなたの嫁はどっちだろうね。 職場の義理チョコ断るのって、どうなんだろ。
明日じゃ遅すぎる？
お返しがめんどくさいんだけど。 職場のバレンタインっていらんよなぁ
うちのかみさんもいらないって言ってるから、男女どちらにも求められてないんじゃあないかな？
下っ端なんで、ほぼ毎年お返し買いに行くけどだるいわ >>40
たとえ奥さんが帰ってきても一生セックスレスだね
奥さんが正社員で働くようになったら離婚届を突きつけられることを覚悟しておいたほうが良い
すぐか子供が巣立つころかは分からないが
今は離婚までの手順や期間をプランニングしてる状態だと思う
掃除と料理だけで何とかなると思うなよ
他にもいっぱいやらかしているはずだから 趣味で剣道してるんだが、妻の理解が得られない。
趣味を持っていて指導する立場で頻繁に趣味の為に外出する妻や夫をどう思う？ >>85
俺は趣味で空手を7年近くやってるけど
普通にいってらっしゃいと見送ってくれるし、なんなら道着も洗ってくれる
といっても多くて週に3日、時間も2時間無いくらい
普段から仕事であまり家にいないとかは？
剣道だと防具が臭くなりがちで、その辺りが原因で嫌がられたりの可能性ありそう
ちなみに既婚者の道場生の中には、
同じ道場に若い女性の道場生がいるから嫁さんが嫌がるという人もいたぞ >>85
外でいい顔して先生なんて呼ばれて、
さぞゴキゲンでしょうねってかんじ >>86子供はいる
>>87平日夜に一回、二時間。休日は土曜夜三時間、日曜二時間。たまに昼にも行く。
>>88普段からあまり家に居ないのはあるが朝出かける７時半にはまだ寝てるし妻と子供は寝るのが早く夜七時半には部屋に引きこもる。
剣道具自体はリビングに持ち込むこともないし、洗濯なども自分でやる。
妻が自分との接触を避けている感も既にあるし剣道以前の問題もあるだろう。しかし、指導する立場上自分や妻子の体調や都合より優先しなければいけない時もあると思うんだ。 >>90
反復練習なんだから他に指導者いるなら、家族が病気の時くらい休めよ >>90
それが本業なら指導優先でもいいだろうけど、趣味なら理解得られなくて当然だろ。奥さんは剣道に興味ないんだから
奥さんの趣味がK-POPの追っかけで、追っかけグループのリーダーだったとして、お前さんの体調が悪い時でもリーダーの立場があるから行かなくては！！！って言われたらお前さんどう思うよ？ 七時半に寝るということは生まれたばっかり？
出かけてる時以外は精一杯嫁労ったり関わるようにしてるのか？
産前と産後で生活スタイルがまったく変わらないならイライラされても仕方ないっつーか
産後クライシスまっしぐらでは？
指導する立場が妻子との信頼関係より大事なら離婚覚悟で頑張れとしか >>91いつもはそうしている
>>93興味無いことを理解してくれないわからなくはないけど、KPOP云々は自分が男か女かで立場が変わって来ないですか？
微熱程度なら楽しんでこいだと思うし。インフルとかなら妻子は移るといけないから近寄るなとも思う。妻子が同じ状況ならKPOPは行かないだろうし。
しかし、３時間程度の外出なら？あなたならどうしますか？
>>94生まれたばかりではないです。小さいので早く寝るようにしてる。剣道自体は長い人生いつでも出来ると思ってはいるのですが、指導を休むとなると、道場自体を中止することになりかねません。 生まれたばかりではなくて、何歳なの？
で、家にいるときはどれだけ育児やってるの？
自分に都合悪いことは答えないんだよな >>97
夫婦間のことなんだから夫婦間で決めろよ
オールマイティなルールなんてあるわけない
嫁が快く思ってなくて、それでも続けたいなら話し合うしか無いだろ >>97
じゃあ妻がこれから趣味で毎週3日3時間程度子どもを置いて家を空けたとしてもなんの問題もないのか？
なら同じ時間だけ妻を家事育児から解放してやれば機嫌も治るんじゃねーの そんでもちろん多少具合悪くても妻を笑顔で見送って子どもの世話はお前がちゃんと見るんだぞ？
ご飯用意しておいてもらうとか、着替え用意しておいてもらうとか、帰ってきた妻に片付けさせるとかもなしだからな？ 奥さんには呆れられてる気がするんだけど…
今ちゃんと向き合って話さないと家庭自体がなくなってしまう可能性があるんじゃないかな
好きなことするには理解と協力が必要でそれは奥さんだけに求めるものじゃないと思う 趣味があってもいいと思うけど、それで家族にしわ寄せがいってたら不評を買うのは当たり前
子どもが小さい時なら尚更
今新生児じゃないとして、新生児の頃はちゃんと関わってたのか？
今何歳か知らないけど、現時点で信頼関係が築けてないあたりでお察しだけどな
外でどれだけ頼られる存在だったとしても、家族から頼られてなきゃなんの意味もないと思う >>98子供はまだ乳児です。まだ妻にべったりな時期です。育児は恥ずかしい話ほぼ任せきりです。着替えさせてあげたりゴハンを食べさせてあげたり遊び相手になってあげたり。オムツ替えたりたまにやる位です。
>>99それが一番の解決策なのは分かっていますが同じ様な立場の人達は今まで諦めてきたのかと疑問だったから質問してみました。
>>101妻にしか出来ない事、子供が妻にべったりなうちは出来ない気がします。
>>102>>103御察しの通りだと思います。妻の事を理解しようとすると拒む時がありますし私は妻の理解が欲しいです。私の協力は惜しみませんし、私が協力して欲しい時はほぼありません。
妻は私の事を理解したくないみたいですし理解する位なら理解してくれなくて結構と言うスタンスです。妻の意図しない私の協力は否定的で、私に対する協力は最低限です。
もうほんと御察しの通りだとおもいます。 >>104
なんかこれまでの全部レス読んでて感じた事なんだけど、
あなたは自分が指導者だから、行かせてもらって当然と思ってない？
しかも土日両方とか普通に頻度も多いよね
起きるの遅くて、寝るの早いというけどその間何回か夜間授乳で起きてるんじゃないの？それを土日手伝ったりとかしてる？
奥さん的には二人の子供なんだから、土日は二人で面倒みたいと思ってるけど、趣味に対しても理解したいと思ってるはず
べったりというけど、まだお母さんの姿が見えないと泣くわけじゃないんでしょ
それなら例えば、「いつも行かせてくれてありがとう。おかげさまで指導できてるけど、ずっと子供任せっきりで申し訳ないから、たまには一人でゆっくりしてきな。」って二時間くらい子供みなよ
それで奥さんが帰ってきたら、嘘でも「たった二時間だったけど、大変だったよ。これを毎日ずっとしてるなんて凄い！」
的なニュアンスで褒める事 >>104 それくらいやって、休んだら運営に問題あるならそれは趣味じゃない。
通常の指導者、管理者達がいて、お手伝いに行ってるのが趣味だろう。職業じゃないとの意味だろうが、
責任や義務が生じてそうだからねえ。
趣味をこえてるので、家族の理解は必須だと思う。理解は不要と思ってるなら家族が破綻する。
ところで、それだけやってれば、結婚前や出産前も時間を剣道にかなり割いて、交際や夫婦の時間に
影響を与えてたと思うが、その時の嫁さんの感想は？ >平日夜に一回、二時間。休日は土曜夜三時間、日曜二時間。たまに昼にも行く。
正直、趣味の域を超えてると思うんだけど。
あと、新生児じゃないけど小さいって事は１、２歳かな？それくらいの時って「ママ嫌パパがいい」って言い出すと思うけど、ないの？
普段ちゃんと自分の子供に関わってる？ >>104
頻度や立場的に、今後道場を独立して開いて収入源の一つの柱にする……
というビジョンがあったりするなら、今のうちに奥さんの理解と協力を得ることをオススメする
知人の中でも、子どもが生まれる前は夢の実現に協力的だったのが
子どもが生まれた途端に現実的になり、格闘技の指導を諦めた者が複数いる
指導できるスキルや、すでに道場生・門下生がいる状態なら
ビジネス的にも惜しいと思うが、そのあたりも含めて理性的に話をしてみては？
大前提として家庭をないがしろにしているうちは、残念ながら理解は得られない
「欲するならまず与えよ」の精神で対応して欲しい >>104
私はこれ(剣道)で離婚しましたってならないでね〜。
小学生の時、柔道習っていたが平日夜3日、土曜夜1日で先生(指導者)達はシフト組んでいたよ。曜日によって会わない先生もいたし、家庭持ちなら優先順位考えようよ。
無給ボランティアで後輩育成に尽力する姿勢は良いことだけど、他に優先しないといけないことがあるでしょうが!!!
特に育児を積極的にしろよ、お子さんの現在の年齢はその時にしかないんですよ。 >>104
＞子供が妻にべったりなうちは出来ない気がします。
この時期から接する時間を確保しておかないと、子供はいつまでたっても母親にベッタリだよ
普通の感覚だと、子供が大きくなって自分の世界を持ち始めたとか小学生になって一緒に剣道やれるようになったりとか、そういう頃に「そろそろ」って始める方が自然な気がするが
他の人も言ってるが、将来そっちで食べて行きたいと思ってるのか、完全趣味で青春のいい思い出的な活動なのかで全然違うな
後者なら、なんで今って思う 家に居場所が無くて無給だけど「頼りにしてもらえる」趣味に逃げてるだけに見える >>104
もう価値観が昔と違っていることを認識しようや
男の本業は仕事と家庭なんだよ
道場の奴が家のことやってくれる訳じゃなかろう
親の世代は男が稼いで女が家庭を守れば
義務を果たしたことになったけど今は違う
他の女が同じように我慢を重ねていれば嫁さんも多少は我慢できるけど
今は男が家庭に軸足置くのが当たり前だからな
お前の人生だから好きにすればいいが
俺の親父みたいに還暦過ぎてから離婚されないように注意しろよ >>104
子供が妻べったりだからこそ、やらなきゃいけないことがあるんじゃないの？
子供べったりだと他の事に手が回らなくなる
子供が生まれるまで妻は何もしてなかったと思ってる？
理解や関心がないはあなたの方なんだと思うよ
家の中の生活変化にあなたが気付かず変わろうとしないので
奥さんはあなたに諦め始めているのでは 自分の子育てもろくにできない大人が
他人の子供の面倒を見るのか
きもちわる 土日どっちかは練習行かずに休んで子供の面倒見て、
嫁に一人で過ごせる時間を与えてやるようにすれば
多少は理解得られるかもな
できないとか言うなよ >>105参考になった。ありがとう
>>106その時から呆れられていたと思います。
>>107確かに趣味の範囲は超えてきていると自分でも思います。気軽に休めなくなってきています。二日三日子供の顔も見ていないという日もザラにあります。時間が来れば部屋に入れないのが理由です。
>>108大前提としてー
まずは家庭を、ないがしろにしないように努めていきたいと思います >>116
考え方が男脳すぎるわ
家事が物理的に間に合っていれば問題ないって考えているだろ
問題は、嫁さんが今の状況で幸せを感じられないって事なんだよ
今一度問う
>>116が結婚したのは便利な家政婦が欲しい為なのか？
嫁さんを幸せにするためなのか？
今の>>116のやり方では嫁さんの心に寄り添えていない
今の状態では道場へ行く時間を減らさずに、嫁の機嫌が良くなる魔法の言葉はない
家庭を破壊しているのは自分だともっと自覚しないとダメだ 奥さんがお子さんに手がかかるなら、その周囲のことをいままで以上にフォローしないとずっと遺恨として残るよ
今踏ん張らないとヤバイと思う 美容液って必要なものなん？
100mlくらいで一万円とか、、、 >>116
＞二日三日子供の顔も見ていないという日もザラにあります。時間が来れば部屋に入れないのが理由です
仕事で帰宅が遅いなら気の毒だけど
その時間を選んで家にいないだけなんだよな
自分が子供を避けてたんだよ
既にいなくていい人になってしまってるんだから
今から家庭に居場所を作るにはかなり努力が要る
子供の寝顔を見ることすら許されないなんて こいつはたかだか2〜3時間と思ってるかもしんないけど、乳児期の母親ってまとめて3時間も寝れない日が続くのにね
このままじゃ捨てられるかATMまっしぐらだわな
すでに信用かなり落ちてるだろうし
つーか１歳前の赤ちゃん家にいる頃なんて仕事サボってでも一緒に居たかったし風呂入れたかったな俺は
ずっと趣味だったギターもゲームも2人目生まれてからはタンスの肥やしになっちゃったけど、子供撮る為に買った一眼レフが新しい趣味になったし、嫁は俺が撮った写真を現像してアルバム作るのが趣味になった
まぁ家族にべったりなせいで給料安いけど >>120
必要なものかどうかはひとそれぞれとしかいいようがない。
値段と美容液の性能も、比例しないし…… >>111
自分がそうだった。意図的に仕事遅くまでやったり、コンビニで時間潰したり。
指導は少年野球で日曜祭日、８時から七時頃まで。 仕事サボってでも赤ちゃんと一緒にいたいとか、給料安いとか
発言権梨 >>76
電動搾乳器オススメだけどすでに使用してたらゴメン はたして時給を上げれば改善される問題なのか
【労働】繰り返される「バイトテロ」問題 共通するアルバイト給与の低さ くら寿司・セブンイレブン ★18
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549948189/ >>122
給料安いかもしれないけど>>122家は幸せ度が高そうだな >>116
>二日三日子供の顔も見ていないという日もザラにあります。時間が来れば部屋に入れないのが理由です。
この状況をどう思ってる？
このままだと離婚か、熟年離婚しかないような。 >>116
妻から見える風景はパチンコに行って妻も乳児も省みない夫と同じだよ
それかマージャンな 他の3人が待っているから行かなきゃだめなんだって感じで
自分の子供の面倒も見ないくせに赤の他人の子供の面倒は見なきゃいけないだって？
絶対許さないって思ってるはず
【セブンイレブンからのお知らせ】しらたき不適切動画投稿「従業員2人を解雇、おでん廃棄 器具洗浄、法的措置を検討してまいります」★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549942391/ まさかとは思うが、指導する立場ってのは頼まれてなってるんじゃなく、自ら志願してなってるとか言わないよな？ まぁ>>85の嫁はとっくに旦那をATMとしか思ってないわ
帰ってこなくていいのにとすら思ってそう 今度家を建てるんだけど嫁がずっと家の事考えてて俺にもそれを強要してきてつらい
俺はこだわりないから好きにしていいって言ってんのに図面見ろ図面見ろうるさい
家に帰りたくない >>85
もし、妻子が突然倒れたりしたらどうするんだろう？
軽いところならインフルエンザで二人とも高熱を出して寝込んだら？生徒たちが待ってるからと、2,3時間だからと置いて行くのかな？ >>136
素人が知識ないくせにあれこれ考えた家より、建て売りのが住みやすいって言っとけ >>138
だよなー
プロが出してきたのに素人が口出しする事ないと思う
何を入れる収納かとかコンセントの数とか位置とかめんどくさすぎる >>139
何を入れる収納かを説明されるの？それとも話し合おうとしてくるの？ コンセントは金出して増やしたけど、やっぱ多い方がいいと思うな〜
実家がコンセント少なくて何気に不便だわ >>144
何を入れたくてこの収納作ったのか聞かれた
ゾーン毎にどんな収納が必要で実際の間取りの収納はそれらが入るのか適切な奥行きなのか話し合いたいらしい >>139
建て売りって結局は設計のプロが出した、その建坪の中での最低限は絶対満たしてるもんだからな
素人がいくら理想語っても、プロが作った物には及ばない
何回も建て替えできる金あるなら別だけど
>>143
そういう考えであれこれ増やすと大抵ろくでもない家になる
ここにコンセントあれば便利じゃない？みたいなのは大抵使われない プロって言ってもセンス無かったりデザインや斬新さだけを求めて使い勝手の悪い設計したりする人もいるよ
生活動線だったり将来を見据えたうえで希望を伝えて自分達の家が出来ていくんだからちょっとくらい話聞いてあげればいいのに >>148
いや意見聞くのは別にいいと思うよ
ただ、結局は素人がいくら考えても所詮素人の考えで、比べ物にならない数設計した人間には敵わないケースが大半占めるだろうと
その上で高ければ数千万円かかるような物を素人が考える理想で作りたいなら好きにしたらいいんじゃないの >>146
どんな収納が必要か嫁の考えはまとまってないの？ >>150
まとまってる
俺は階段下収納に全部入れればいいと思ってるけど嫁はそれを却下したからあとは好きにしてって言った
でも嫁は二人で話しながら決めていきたいらしい >>151
面倒臭い嫁だな
却下された理由を、お前さんは嫁から説明を受けて納得したのか？
それが無いなら、まず話し合いはそこからだ、と言ってやれよ
俺も20年以上前に注文で新築したけど、営業担当がどれくらい親身になってくれるか、によると思う
うちの場合は、こちらが希望を言ったら、それに対するメリット、デメリットを分かりやすく説明してくれたから、その時点では希望通りの家になった
建売を推奨する人は、一番肝心なコストのことを忘れてないか？
注文も建売も、限られた予算で出来るだけ良い家にしたいってのは共通の課題だよ
その限られた予算を何処に重点を置いて掛けるかってのは十人十色だろ
建売は無難に予算を振り分けるし、それこそ設計者の好みに左右される
よって、没不満的な家ではあるけれど、満足出来ることは少ない
似たような設計・材料で複数の物件を建てるから、コスパは良いけどね >>151
>階段下収納に全部
布団からバーベキューセットまで全部？ >>151
嫁が考えてくれてるなら図面見ながらその考えを真剣に聞いてあげて、いいねって賛成しておけば？
あなたの確認がほしいんだよ
それを避けてるといつまでも図面見ろって言われる >>154
買い置きの食品と掃除用具もだろう
当然衣類も 書斎は絶対確保しとけよ
子供が小さいうちはほとんどリビングで過ごすから必要性が分からんかもしれんが >>155
これこれこれこれこれここれ！
＞あなたの確認がほしいんだよ
嫁がぐっちゃぐちゃ言いつのってくる収納提案をふんふん聞いてやって
「それいいね！俺もそれはベストな配置だと考える！
なぜなら〜〜〜という理屈に合致しているからだ、ゆえに間違いないね！
そうだそれでGOしよう！」
この責め苦をそうだな10往復ほど辛抱
女性脳は決断することにたいしてのストレス耐性がめっちゃ低いのが原因
なんだっけかホルモン、オキシトシンだったかそれが問題
オキシトシン枯渇してると新生児育てられずに放り出すことになるんで、仕方ない 二階にもトイレは当然だが、洗面所があったらいいかどうか？コスト高くなるから
でも付けないで『すっごい後悔』って情報をさんざんネットや住宅雑誌で読むから
どっち選んだら分かんない！！ムキー！コスト減か30年の満足取っても怒られないのか
でもでもでもでも
↑
そういう感じで「30年の後悔するかどうか現時点でわかんねーよｗ」な嫁のパニックには
付けていいんだぞ、後悔するの嫌なんだろ、と男がコスト責任持ってやると落ち着く 嫁が可哀想だな
自分が興味無いからってブン投げて放置とかねーわ
新しい家のレイアウトとか使い勝手とか
どんな家具を買ってどんな生活をしたいかと夢を語ればいいのに 家なんて9割嫁の希望でつくるもんだよ
嫁はリビング子供部屋旦那が引きこもる部屋さえあればいい
旦那は自室に籠ればどうでもいい
1割にも希望取り入れてくれるかわからん
家具も家電もほとんど嫁の趣味
インスタにある部屋を真似るだけ
夢語ったところで却下されるのが目に見えてる ストレスで視野狭窄症起こして自己中になってる嫁を
爆発させないまま図面決定まで落とし込むまでご機嫌とるのは結構な苦痛ではあるが
このやり取りに耐えただけのメリットは十分にあるぞ
決断する重圧を旦那も一緒に負担してくれたことについて感受性がまともな嫁ならば
「私なら出来ないことを代わりにやってくれたんだ、男らしい、相談して本当に良かった」と
敬意を向けるようになる、その見返り期間はけっこう長続きする 家が臭えと思ったら使わない２階のトイレから異臭がしてたわ
トラップの水が蒸発して臭いが漏れてたんだが壁とか拭きまくったけど臭い取れねえぞ 家建てたら気軽に離婚できなくなるよな、子供いたらなおさら
離婚率３割って本当かな？
家建てて離婚するってなったらどうなるんだろうな レスありがたい
嫁の不満は俺にこだわりというか意見がないことっぽい
建売派の嫁を説得して注文住宅にしたんだけど、自宅でろくに図面も見ずに打ち合わせで嫁の反対意見を言うから自宅でちゃんと話し合いたいらしい
収納も学校関係のプリントとか筆記用具とか体温計とかよく使う細々したものはキッチンカウンターに置けばいいと思うんだけどごちゃつくからダイニングに収納を作りたいそうだ
嫁の意見に同意してるつもりなんだけどなー え？家で基本なにもせず、数少ない建築士とのミーティングのときにいきなり反対意見言うわけ？
それは嫁さんが可哀想だろ こだわりないならそれこそ建売にしときゃ良かったやん
なんで嫁をわざわざ説得したの？ >>166
反対意見言ってるつもりはない
これって使いやすいの？とか確認してる
>>167
会社の先輩の家が注文住宅でかなりよかったんだ
自分たちのクセを知ってるのは自分たちだから注文で使いやすいようにしたって聞いていいなーと思って >>168
他の女の尻を追っ掛けてたら、自宅なんてどうでも良いよな。単身赴任してしまえば自宅や妻子なんて生活費出しとけば良いし、赴任先で不倫相手連れ込めるしな。 建設会社や設計事務所、工務店に仕事で行くことあるけど
揉めない夫婦の方が少ないって言ってたぞ
男性はコスト意識と夢のビジョンのバランスが微妙で
女性は空間把握が苦手だからありえない間取りを希望するそうだ
建売だと壁の中がどうなっているか分からないから勧められないし
注文住宅は結婚式の打ち合わせ以上の大変さが続くから
夫婦間が良くないとそこで離婚に繋がったりする
自分のゴリ押しで注文住宅にしたんだから
自分の尻くらい自分で拭おうな >>168
そういう理由で嫁を説得して注文住宅にして「お前好きに決めろ」って、そりゃ普通に頭くるわ 住宅メーカーや建築関係者の知り合いが異口同音に言うのは
建売りは見えない部分のコストダウンが激しいからリスクを承知で買え
ライフスタイルに合う家を建売り求めるな、家にライフスタイルを合わせろ >>172
だよねー。>>168はアホなんじゃないか まあ>>136の言うこともわからんではないけどね
すごく好意的に捉えるなら｢最大限嫁さんの意向に合わせてやりたいけど、要所要所だけは口を出す｣ってスタンスのつもりなんだろ？
けど嫁さんに言わせりゃその口を出すタイミングは建築との打ち合わせの席ではなく事前に夫婦間で意思統一したいってことだろ
だったら毎晩毎晩図面広げないまでもたまには夫婦で夢物語でも語る時間持ってやりゃいいのに 嫁が注文住宅希望したんじゃないんかよ
会社の先輩は自分達夫婦にとって住み心地の良い家を夫婦で話し合いしながら設計したから良い家になったんであって、理想も希望も無く設計士にお任せするんだったら嫁さんの言う通り建て売りでいいじゃん
【群馬】ガソリンスタンドで従業員(58)はねられ重体 別の女性従業員(43)が車を後退させる／伊勢崎
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550023782/
１１日午後５時２５分ごろ、伊勢崎市柳原町のガソリンスタンドで、
従業員の山本俊弘さん（５８）＝前橋市西片貝町＝が、
アルバイト従業員の駒橋奈緒子さん（４３）＝伊勢崎市波志江町＝が運転し、
後退させた客の乗用車にはねられた。
山本さんは頭を強く打ち重体。伊勢崎署が原因を調べている。
2019年2月13日 7時5分
産経新聞
http://news.livedoor.com/article/detail/16012642/ 先輩が夫婦で話し合って建てた注文住宅ええな〜
せや！うちも注文住宅にしたろ！
おい嫁！収納は階段下に全部ぶちこめばええやろ？せやろ？
嫁「え？ちょっと待って、話合おうよ」
は？めんどくさ・・・もう好きにしろや
こういう事か
【ルポ】５０代ひきこもりと８０代親のリアル…毎年３００万円の仕送りの果てに ★２
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550015910/
2013年から、一家の次女（52）が一人で占拠していたその家は、
たった5年間で夥（おびただ）しいごみ屋敷となり、
ごみが運び出された後であっても、吐き気がこみ上げる空間と化していた。
次女は20代後半から自宅にひきこもり、母（91）と姉（56）に暴力をふるうため、
2人は03年にアパートに移り、10年後、父親も次女との生活から逃げ出し、
今は3人で3DKのマンションで暮らしている。
※全文は下記のソースでご覧ください
AERA 2019/2/12(火) 7:00
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190208-00000024-sasahi-life >>180
とりあえず、その変な段落と改行をやめてくれないと読む気がせんわ >>180
どう考えてもアタマおかしいw
ところで図面から空間を把握するのは女でなくとも慣れないが
ドアの幅分コンパスを広げて、それを動かしたり円を描いたりしたら
少なくとも自分なりに最低限動くのに必要なスペースがイメージしやすかったが
それを2人でやってみるってのは試せないか？
【神奈川】SNSに「私を殺して」と書いた中3女子を殺してあげようとした派遣社員の男（43）、女子生徒が逃げ出し、母親の通報で逮捕★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550027778/ 壁が全部ベニヤ板程度の板厚でしか実現できない間取り持ってきたり
扉は全て壁や扉同士でぶつかる、ふすまは全てベニヤ板厚の壁内に収納
そんな要求をする施主よりは全然いい 136さんの気持ちはよく分かる
が、このスレはとにかく女側に立つことが正義みたいな風に偏ってるから非難される流れ
まあ現実的には嫁に理解示して向こうの話したいタイミングでちゃんと応対してやるしかない
妥協忍耐我慢そして責任負担は夫の方に100％あるという覚悟
それイヤなら離婚 >>187
>>165に書かれている
>建売派の嫁を説得して注文住宅にした
というのがなければ、俺も>>136側に立つこともできるけど
言い出しておいてあとはやっとけでは流石に呆れちゃうわ
ちなみにちょっと前には言ってることが不合理すぎて
めちゃくちゃ叩かれてた女性相談者もいたけどね >>188
自分でグチグチ言うなら理解できるけど
もうビフォーアフターレベルの設計士雇って終わらせろ。うだうだウザイ 寝室と風呂は広くしてもらったわ
風呂は単に足伸ばして入りたいから
寝室はキングサイズ置きたいから 嫁がゲーマーで辟易してます
仕事も家事も育児もちゃんとしてるが、手さえ空けばゲームしててイライラしてしまう
一緒にテレビみようと誘ってもきんはー？したいと言って別室に行く
多分これって旦那がゲーマーなケースの方が多いと思うんだけど、みんなどうしてます？ 皆様に質問です。
今日、嫁との会話で嫁の元彼の話になった。
その流れで「今まで付き合った人数は？」と聞いた。返答は「貴方で5人目だ」との事。
以前に経験人数は「7人」であると聞いていたので、「じゃあ、彼氏以外で2人と経験あるんだね？」と聞くと、「いや、１人だよ」と返答。
辻褄が合わないので詳しく聞くと
1人目 2人目の彼氏 初体験の相手
2人目 2人目の彼氏と付き合ってる時の浮気(一回のみ)
3人目 3人目の彼氏
4人目 4人目の彼氏
5人目 5人目彼氏=私
因みに初彼氏とはやってないとの事です。
「前に聞いた人数と違うけど？」と聞くと、「嘘をついた。理由は忘れた。」って。
経験人数を多く言う嘘って、どんな理由でつくんだろう？
それとも今日の話が嘘？
どっちにしろ嘘をつかれていたことが少なからずショック。 >>193
嫁の元彼の話なんかするなよ
ましてや経験人数を聞くとか男から見てもキモいわ
そこはお互い大人になんだから、想像はしても口に出さないものだろ >>193
そんなもん悲しい答えしか返ってくるわけないのに聞くほうがマヌケだわ 風俗嬢は覚えてない、10年以上前の数ヵ月間の相手なんて覚えておらんで まあ男はともかく女が過大申告することはまずないだろ まとめてレスします。
確かに聞いた事自体がアホだったのは百も承知。
でも、聞いてしまった以上、辻褄が合わない事言われたら気にならないかな？
しかも過大申告って。 >>202
前回も今回も、気持ち少な目に答えたんだろ
そのさじ加減を間違えただけでは？
実際は10人くらいと考えておけばいいかと
だからなんだという話だが 援助交際全盛期だったと思え。スタビやテレクラからのパパ活。 誰かを忘れてるだけじゃないか
ふとした瞬間に思い出したりするがその時は別の人を忘れてたりで結局人数が合わない 嘘って本人も認識あるしな。
浮気もあるようだし、これは墓穴掘って、
実際はもうちょっと多いかもね。
モテるんだろね。
実際に俺は7人とか知ってたら結婚したくないかも。 上書き保存だから古いデータなんて気にしてないだけだろ >>203
個人的にはこれが一番しっくり来る。
多分また何年かして聞いたら違う人数を答えそう。
正直今まで妻は、嘘をつかない(つけない)人だと思っていたので、嘘をつかれていた事がショックです。
今まで気にならなかった事ももしかしたらと考えてしまいそう。
疑心暗鬼 >>192
キンハー面白いからね。しょうがないね
やったことないけど 自分でいったさりげない女の話って意外と相手覚えてるよね
言われたら思い出すレベル
不倫したら怒る対象はパートナーではなく浮気相手の方っていうし異性問題は知らぬが仏よ >>202
普通に忘れることもあるよ
本人が思い出せないor言うつもりない以上、数とか細かく気にしてるほうがどうかと思う >>211
忘れることがあるのでしょうか？
男女に限らず？ ってかなんで嘘つくんだ？
そこまでして結婚したいんか？
思い出したくない過去とか？ >>208
自分も嘘つけないタイプだけど、だからこそ相手を傷つけそうなことや、嫌われたくない！って時に誤魔化そうとして、でも嘘下手でよくわからない回答になっちゃうことある
そういう時に208みたいに思われたら悲しいなと思ってレスしてしまった
奥さんも経験人数が多い自覚があったんじゃないかな
193に悪意があるわけじゃないと思う、あんまり深く考えすぎないであげて >>208
嘘というか、正直に言う必要のないことだからな
聞くこと自体がナンセンス
どんな答えが返ってこようが、結局確信はもてないんだから 年収予想（2019年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル！
今回の冬ボーナス、昇給が反映されてます。
https://u.nu/37g1
ブラック企業判別（2018年度・最新版）
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
転職するときは必ず調べてください！
https://u.nu/h7o1 >>192
もっとまともなちゃんとしたゲームを教えて一緒に楽しめばいいだろう
そんなクソみたいなのやらせてても時間のムダ >>214
経験が多い自覚が合ったかもとの事ですが、そもそも妻は「過去の経験があって今の自分がある。何も隠すことは無いから何でも聞いて！」と言うスタンスでした。
そう言われていた上での話でしてのでショックを受けてました。
>>215
確かに今となっては何を言われても確信は持てませんね >>219
落とし所がないなら離婚すれば。
御自身の経験人数の方が少なかったといって、風俗や浮気に走ったら駄目ですよ。既婚者なのだから。 ていうか以前経験人数7人と聞いていたなら、7人と付き合ったんだなと認識してればよかったじゃない
なんでわざわざ妻の経験人数と交際人数を知りたがるのか
そして妻にも真実を語る必要はないし、夫に過去の交際や経験を聞かれて事細かに答えるなんて不快すぎるよ
いくら「何でも聞いて」と言われたって、そんな際どい話する？ なんか面倒くさいね…
自分から聞いて間違えた理由も聞いといてそれでショック受ける意味がわからない
ラジオ体操か外走るかして頭すっきりさせることをすすめたい 自分以外に6人の男と関係持ったとか俺なら絶対結婚しない。多くても2人だろ どんなに好きでも自分以外に6回結婚してるんだったら俺も結婚しないな
多分 皆様色々な意見ありがとうございました。
今回は妻が言ったことを真実とし、これからは嘘は言わないでくれと伝えようと思います。 >>228
193は自分に嘘をつくのであった･･･ まあこう言っちゃなんだが全ての嘘は何かやましいと思う事があるからこそ
吐くわけで、実際申告より派手にやりまくってたんだろうが
そんな事聞いて知ってもむなしいだけだろうに何故聞いちゃったかね？
もう結婚しちゃってんだから「ヤリマンはやっぱ嫌だわ、離婚して」
なんて簡単に出来るもんでも無いんだし。
その上で言わせて貰えば経験人数よりも浮気経験がある事の方が深刻だな。
1度それを経験してる奴はそれが男であれ女であれハードルが低い。
そしてハードルの高さは永遠に戻らない。 >>232
後半、激しく同意するわ
極端な例かもだけど、略奪婚なんてロクなもんじゃない
ちゃんと相手がいる異性でも構わず関係を持つ奴と、ちゃんと相手がいるのに他の異性と関係を持つ奴
こんな貞操を軽視する二人が一緒になって、添い遂げる方が不思議 経験多いと簡単にやらせるんだ、みたいな心配が出てくる。
俺の嫁は×ついてるからある程度はあると思う、クラブ通いしてたみたいだし、話の節々からあそんでたと思う。 30歳まで処女と、30歳まで遊び人ならお前らどっちがいいの？ おっぱいが大きい方
マジレスすると処女メンヘラ嫌だしビッチメンヘラも嫌だ
受動攻撃（モラハラ）してこない女を選ぶ >>235
30歳まで処女=メンヘラの可能性がある
30歳まで遊び人=紛れもなくヤリマンビッチ
二択なら前者でガチャるな 喧嘩になると、嫁は思ってもない事でも勢いで全部口に出す。
俺はなんでも、なぜそういう考えに至ったか、原因はどちらにあるのかを深掘りしていくタイプなんだが、
俺のこの考えがとっても嫌いとこの間の喧嘩中言われた。
なんで嫌なんだ？図星だからか？ >>240
ttps://m.imgur.com/wwSGx8d 最初の嫁には理詰めして家事と育児を細かい部分まできっちり分担してたけど、結局あっちが色々放棄してあんたなんかいらないって離婚された
女性に理詰めはやめた方がいい
感情論で物事を語るから >>240
例えば喧嘩がどんな風に進んでいくのか教えて >>244
嫁:この件は全部私が悪いから！
俺:でも実際嫁あの時から怒ってたし、◯◯って言ってたってことは、やっぱり俺が××って言って、そう思わせたからだよね。それなら俺が悪い。ごめん
みたいな感じで謝ったら食パン投げられた。 旦那の会社の人から自宅にバレンタインのチョコが送られてくるのが嫌。
１年くらい、同じ職場だったけどその人は異動して４年くらい経つ。だけど毎年自宅に送りつけてくる。気持ち悪い。
子供がとっくに独立してるようないい歳した大人がすることか？ >>245
いきなり全部私が悪いから？その前になんかやりとりない？ >>245
「この件」が知りたいところなんだけど
そうやって相手の知りたい、話し合いたいポイントといつもズレてて嫁がキレるんじゃないの？ >>245
謝っているのに理屈こくからだよ
いやいいよorおれも悪かったが正解だと思われる >>246
その女の旦那に同等+αのチョコを送ってみたら面白そうだな この間は出かける前にどこどこへ行くって候補地を話し合って当日にどこ行こっかって話ししたら嫁が行きたかったところを提案しなかった事が悪かったみたいで、不機嫌になった。
いつも喧嘩はどちらかが最初素っ気なくなってそれが相手に伝わって冷戦状態からの言い合いになり>>245みたいになる。 妻「ギャーギャー！！ウキー！ギャー！！」俺「分かった！分かった！」
翌日
妻「昨日はごめんなさい・・」 >>252
前日に嫁は行きたい場所を話してるのになんでお前さんは素直にそれを言わないんだ？
嫁からしたら「昨日話した意味は？」ってなるだろ >>254
◯◯行きたいねー、ぐらいの会話だったからだよ。確かに一番感触よかったけど、他の候補地も同じ感じだったので気を回せなかった
ポイントがズレてるとか、理屈こくとかも意見ありがとう、そうやらないようにする。 正直、生理前が一番難しい
理詰めしちゃいかんし適当なことを言ってもダメ
四面楚歌である > それは嫁に伝えてみた？
それ＝気を回せなかった理由 そんな風に嫁の方の気持ちを慮るばかりになるからかえってダメ
単に舐められるだけ
理屈っぽい話をしたい旦那さんならそれを押し通せばいいのです
いちいち気を使いすぎ
どうせどんだけ配慮して言葉遣いなど気をつけても些細な所をすぐ怒ってくる
そんな生物には最初から対応の仕方など考えない方がいい
しっかり稼いで上の口と下の口を満足させてたらそれでよい >>258
喧嘩の中で言ったかどうかははっきりしないけど、その中でちゃんと主張しなかった私が悪いとなったのでその部分はちゃんと伝えられてないのかも。
>>260
年末残業多い期間に働いてたら働いてたで、帰りが遅いと機嫌悪くなったんだぜ。 > 上の口と下の口を満足させてたらそれでよい
早漏男にはそれムリゲーｗｗｗ
下の口満足させてないから欲求不満が体に蓄積され、結果、上の口がうるさくなる順番
上の口をいくら塞いでも、下から突き上げる不満欲求のが遥かに巨大なんだから
（顕在意識５：無意識層９５）
下の口が塞げないとしても、エステやマッサージなど代替手段もあるが焼け石に水ｗ 性欲ある女性はいいな、うちの嫁は性欲くっそ薄い
今まで付き合った男性の分かれた原因は全部それが原因（嫁&嫁母談） >>263
薮蛇になるかもしれんが調べてみな。
嫁母はバツ1だと推測するけど合ってるかな?
性欲薄いと言い配偶者とはレス、不倫相手ズボズボ良くあるよ。
現状維持で問題ナッシングならスルーしてください。 女性の理性度と性欲の関係って要はステ振りなんじゃないか
感情のうねりが∞と思えるほど動物的直感性に特化した嫁
レスとは縁遠いが反面、いったんパニくると制御できないし過去の事ネチネチグチグチ
車のエンストのコピペ等の食い違いなんて、まず起こさない嫁
系統立てて、問題自身を議題の中心にして夫への人格攻撃などしないが性欲淡泊 >>262
まあここのスレッドていうか板自体、否5ちゃんが低所得者低教養層に偏ってるから
まともでシンプルな意見が出づらいよな
そもそも男て結婚生活なんかに向いてるわけなくて女は巣作り子供産み育てるとか本能と合致
このビハインドが大きいから結婚できる男を経済力あり巨根で見た目もマトモと制限かけないと
それでようやく話が通じてくる
ここの連中なんてそりゃあ共働きで家計でも奥さんに助けてもらってたり
社会的地位も大したことない奴ばかりでそんなんで論じてても無意味すぎるわな
いきおい、奥さんの感情損ねずご機嫌伺いが主戦法で旦那側の投稿を責めるばかりになる 嫁と離婚する(まだしてない)
子供も小さいから実家に帰れと言ったら拒否されたので俺が出ていきます
今は物件を探してるところです
家にいると嫁が子供の世話を押し付けてきます
実家に帰らないってことは自分でできると思ったんだろうし、どちらにせよ俺はいなくなるんだから自分でやれよと思ってます
同居してる間だけでもやってやった方がいいんですかね >>269
どうせ離婚するんだら、お前がやりたいならやればいいし、やりたくないならやらなきゃいいだろ つーか何なん？
「気持ち悪い」とか難癖付けるレスが流行ってんのか？ >>273
>>268
俺もお前らも同類。気持ち悪いよな。 >>269
子供可愛くないん？
君みたいなのが父親だったらきっついで >>271
だよな
やらないわ
>>276
かわいいよ
でも嫁のやって当然って顔がむかつく いくつか知らんが、離婚するなら頭切り替えて次の幸せ探した方がいいよ
元の家庭が負担になるようならすっぱり切り捨てる覚悟で 「子供を押し付けてくる」か。押し付けられても可愛いもんじゃねえの？
俺は嫁が息子を産んですぐに実家に篭ったので子供の世話がしたくてしょうがない >>280
>269にとっては｢その程度｣の可愛さしか感じてなかったって事だよ まあいいじゃん
こんなやつが子どもの面倒見るせいで
ニュースになるような殺人事件が起きるんだから
さっさと離して暮らさせないと子どもがまた死ぬよ 千葉の虐待死もそうだけど何で子供にあんな酷いこと出来んのかねぇ？ 子どもの可愛さが嫁からの育児協力の煩わしさよりも小さかったのか
可愛いなら子どもの相手をしてり、遊ぼうとかはないのかな？
見ているだけの可愛いなら、父性というより愛玩性だね 乳幼児のうちは父性などまだ育ってないだろ
世話をする動機は、見た目の可愛さ、責任感、嫁への愛情などであって、父性が占める割合はかなり少ないかと
俺も一人の人格として愛情を注ぎ、子供のためなら死ねるレベルになったのは、たぶん5歳くらいになってからだろうな
嫁への愛情はない、見た目可愛くてもすぐに自分のもとからいなくなる
そんな状況で責任感だけで世話しても、リターンはなにもないからね
やる気なくすのも無理はない >>283
ん〜 基本的に夫婦って割れ鍋綴じ蓋で同レベルだろ
この奥さんが再婚した後の方がより危険な感じがする 嫁がミニマリストの嫁友（冷蔵庫持ってない）の影響を受けて
昨日の朝8時20分頃出かける時にブレーカー落とした
嫁が用事済ませて18時頃に帰ると冷蔵庫内の物が色々傷んでた
嫁、ミニマリスト目指すのやめるってさ >>288
アフロヘアにする前にリタイアしてくれて良かったな 10時間で冷蔵庫の中のもの傷むかな
数年前に停電になった時は2日復旧しなかったけど
冷蔵庫の中はそれほど被害受けてなかったわ >>291
真夏ならともかくこの時期になぁ
まさか冷蔵庫のドア全て開け放ってガンガン暖房つけたまま外出したわけじゃないだろうに ●日本が同性愛婚認めたら反日外国人兵士が増えテロトラブルの危険があるのでやめたほうがいい●
737 名前：LGBT当事者[] 投稿日：2019/02/10(日) 20:15:53.90 ID:MLmRQ4PuO [2/5]
>>1
日本が同性愛者同士の結婚認めたら、日本国内に外国人兵士だらけになる。
しかも国民総動員法のある 中国・北朝鮮・韓国の軍人だらけにね。←日本との有事が発生したら、テロリストに早変わりする為の準備兵
軍人に永住許可与える国はないが、結婚なら比較的永住許可を得やすい
だから日本人女性と結婚させたくても、日本人女性は人気がかなり高い。でも日本人女性は嫌ってる(K-POPごり押しはその下地作り)
なので同性婚ごり押しを思い付いた(支那人民解放軍＋北朝鮮の受話器豚)
シノギ目的のヤクザが、非正規や借金まみれの 日本人男性に声を掛けて、偽装結婚させればヤクザはボロ儲け←貧困ビジネスと同じ
他に、その偽装結婚した男性を生命保険に加入させて仲間に殺害させ 保険金ゲット ←イギリスで激増したケース
マイナンバーもハッキング済みだそうだしね。
750 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/02/10(日) 20:25:38.54 ID:Hy/gk7sP0
>>737
これ大事
こないだ新宿の居酒屋でヤ●ザが隣の席だったので、全く同じこと言ってたの聞いてしまったわ。
しかも「同性婚が始まりゃ新しいシノギがゲット。だから貧困ビジネス業者とも提携する。ようやくマニュアルが完成した。
保険金詐欺は増えるだろうな〜＾＾」って話してたわ。ゾッとしたわよ。
2019/02/15(金) 15:36:00.19ID:V6c//Wv90
同性婚が導入されたら、一気に治安悪化しますね。
男性軍人(それも反日国の)を一気に日本に送り込むのが簡単になるからです。
イギリスの実例のように、日本の福祉にただ乗りしようとするのも大量に入り込むから、
去年度に急激に上がった「健康保険料」以上に「税金」が上がります。
前年度収入がゼロの母子家庭でも毎月２〜３万円ぐらいになるでしょうね。
3割から5割負担になるかも 嫁に自慰してるとこ見られた
キモイくて生理的に無理だって
これって離婚事由にならないよね >>295
オーソドックスな自慰行為なら大丈夫じゃない？
セックスレスだったり、自慰行為が特殊性癖もろだしじゃなければだけど そういえば知り合いが離婚した理由が「セルフフェラに挑戦して」だったな
挑戦中に腰をやって動けなくなったところを嫁に見られて
最初は「ヨガをしてた」で押し通してたらしいけど、
「セルフフェラ 届く 方法」とか「体 瞬時 柔らかく」とか「舌の長さ 伸ばす」
といった検索履歴がバレて「想像超えてた、もう無理」と捨てられてたわ
ちなみに彼は今、元気に女装してLGBT界隈で楽しんでる >>296これは特殊になるのかな
義母のパンツを巻き付けながらしてた
離婚したくない >>299
顔面タッチアウトで一気にスリーアウトチェンジゲームセットだよそれ そうか、ダメなのか
ならせめて義母には秘密にしてもらえるように頼んでみるよ >>299
嫁さんがお前の父ちゃんのパンツをくんかくんかしながらよがってたら許せるか？ >>302俺の親父は禿でキモイけど、義母は美人でえろいからなー
おっぱいでっかいし 離婚されたら嫁と別れることより
義母と接点なくなるのが正直辛い 結婚10年目 夫のことが好きすぎる
顔も匂いも声も髪の毛も、もちろん性格も
家にいないときは夫のパジャマの匂い嗅いだり、写真眺めるだけで幸せ
この人と出会えて結婚できたのは、凄く幸運だと思う
既女板だと叩かれそうだから、優しい人が多いここで吐き出せせて貰うね >>310
旦那さんもあなたも羨ましすぎる
これからも仲良くね >>278
家事育児手伝えって言って嫁が泣いたりしてんの見るのがストレスになったんだよね
家にいると嫁がうるさいから外でめしくったり友達と遊んでたらそれにもうるせーし
もう忘れて次にすすむわ >>315
うむ
ただし同じ失敗をしない為にも今後子供は作るなよ 後悔して泣く未来しか見えないけど自分の人生だもんね〜好きに生きればいいさ >>315
サイコパスは二度と結婚するな子供もつくるな >>299 みんなは言わないようだが、俺は気にせずいうぞ。
それは正にギボムスだ。
ギボぱんつの中のムスこだもの どこで書き込んでも釣りって言われるんだけどどこが釣りっぽいの？ >>322
分かってる
だからいっぱい事件が起こってることも分かってる 269
もうモニターに向き合わず、家庭や実生活に向き合っとけ。
以後、269おさわり禁止でお願いします。 >>326
別に釣りっぽくもないし、逆に全然釣りではないとも言えない
此処の皆の反応がおかしいんですよ
あなたのように素直に男性の気持ちを吐露すると女側の都合を持ち出して猛攻撃してくる
社会全体がおかしくなってるのもあるんでしょうね >>329
男のマジョリティを代表するような物言いはどうかね
>>267と同じニオイがするんだけど、過去にここで盛大に叩かれた逆恨みかな？ 「あの時は月がキレイだったね」と嫁が言った。
夏目漱石のアレかと思い
「死んでもいい」と言ったんだ。
嫁は少し笑ったあと真顔で「死ねよ、今」って言った >>331
くたばって死ねと言いたかったに違いない 自分は子供たちの誕生日を忘れてるのに義姉の誕生日に私が連絡をしなかったら説教
後日豪華な贈り物に旅行まで行ってます
いい歳して母はおろか姉にここまでやるのかと思ってしまいますが実家への依存が染み付いてるとこんなものでしょうか >>334 義姉って、嫁の姉のことだよね。俺氏が誕生日のお祝いの連絡をするのは、合点がいかない。
義親でもどちらかがすればいいことだと思う。ただ、交互に送りあう文化があるなら贈り物はありかも。
電話も依存とかじゃなくて仲良し家族なら普通にあるから、やはり嫁家族の風習をちゃんと知ることが早道。
依存と仲良しの区別を見分けないといけない。 >>336
書き込んでるのが妻側で、義姉は旦那の姉かもしれない。 >>331 「〜きれいだね」だとよかったのだろうが、「〜だったね」だからなあ。
まずは、なんで「だった」なんだ？と聞くべきだったね。
それに気づかず、勘違いのセリフだったから笑われ、今の心境をぶつけられたんだな。
ご愁傷様です。 >>337 おお、そうかも。まあ、逆でも置き換えるだけで同じなんだが、
父と兄じゃなくて母と姉なのがミソか。嫁としてああさせろ、こうさせろといわれてるのかもね。
嫌なら旦那さんにうまく話してもらうしかないね。女帝家族なら334が二人を懐柔してかわすんだ。 >>330
ここで質問や相談はした事ないよ
まあ確かに二極化して此処のマジョリティはアンタみたいな低層なんだろう
女に諂って生きるしか仕方ないならそれが正解になるんだね 夫にしんでほしい妻たち
って題名の本あるじゃん
あれ電車の席に座って読んでたら
正面に座ってた女子中学生が俺の本のおもて表紙みて
「夫にしんでほしい妻たち？！…」って声に出して俺と目が合った 私「今日娘が幼稚園で○○やったんだって」
旦那「で？」
私「先生が凄いですねって褒めてくれたよ」
旦那「で？」
会話してて「で？」とか言う奴本っっっ当に嫌い。 >>344
何でまとめサイトからコピってくるんだよｗ >>343
カバーもつけないで電車で読んでたら、そういうこともあるわな
あんたのその神経に脱帽
まともなタイトルの本でも、人前で読むときはカバーは欠かせないわ
【バカッター】今度は大戸屋が謝罪。マスクで顔を隠した人物が店内でズボンを脱ぎ、お盆のようなもので下半身を隠しながらふざける動画
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550347349/ 嫁に趣味のもの売られて喧嘩になって家を出ました
しかし今になって冷静に考えてみると、嫁の言い分が正しい気がしてきています
嫁の言い分は
掃除してと言ってもしない(趣味の整理)
ハウスダストアレルギー持ちに配慮しない(娘)
通告はしてある(綺麗にしないなら売ると言われてた)
この3つ
被害者だから警察や弁護士に行かないと、と昨夜は考えていたし、離婚も考えていました
けれどこの場合、加害者なのは埃をそのままにしておいた俺なのではないかと思い始めています
掃除は嫁担当なのですが、趣味のものには一切触りませんでした。扱い方がわからないというのが理由です
扱い方がわからないなら学べば良いと思うし、担当は担当なのだからそれを放棄している嫁が悪い、とも思います
みなさまから見てこれはどちらに非があると思いますか？
「バイトに賞与がないのは違法」 正社員の6割（109万円）を50代アルバイト女性に支給するよう命令 大阪地裁
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550302936/
5僕らなら ★2019/02/16(土) 16:45:00.69ID:7+3Qm16k9
>>1
スレタイ間違えましたすみません
×地裁
○高裁 >>350 離婚理由としてはおまけレベル。むしろ嫁有利の成分。
所有権だけであれば裁判でなんとかくらいだが、得るものがあるのかどうか。
家庭の問題としては、敗訴だな。
趣味のものがなにかしらんが、過去に嫁がいじって怒ったことがあるとか、いじるなと指導したか有るんじゃないのか。
または、見るからに壊れそうなものか。でも、売って処理しただけまだましでは。ただ捨てる嫁もいるぞ。
次に生かしてね。 >>350
掃除の担当とか以前に自分の趣味のものなら自分で管理しろよ
更には警告受けてたのになにもせずいっちょ前に被害者面か
しかも子供がアレルギーなのに埃ためてたとか、アレルギーなんて下手したら死に至ることもあるってのに遠まわしな虐待だろ
お前のどこが被害者なんだよ
「バイトに賞与がないのは違法」 正社員の6割（109万円）を50代アルバイト女性に支給するよう命令 大阪高裁★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550352593/ >>352
>>353
子どものアレルギーはそこまで酷くないです
鼻水が出る程度です
また、嫁に壊すなと怒ったことが1回ありますが、それから数年、現在に至るまで扱い方を学ぼうという姿勢すら見せていません
自分の趣味は自分で、と言いますが自宅の掃除全般は嫁担当なのです >>350
最後の非があるで謝罪と反省ができない人だと分かったわ。別個の問題を混同してお互い様にしたいだけ
趣味が何かも言わないし責められたくないだけだろう。嫁は言っても聞かないお前さんにただ辟易してるの >>356
趣味の内容ってそんなに重要なのですか？
ビスクドール収集が趣味です なんだ結局お前は悪くない、嫁が悪いって言ってもらいたいだけか >>358
いいえ、正当に判断していただきたいと思っています
勝手に人の所有物を売った嫁は犯罪者である、という意識がどうしても根底にあるため多少偏っている自覚はありますが
○嫁は俺の所有物(ビスクドール)を全て人の不在時に勝手に業者に売った
○自宅の掃除全般は嫁の担当だが、ビスクドールの掃除はしない(扱い方を素人さえしない)
○娘にはハウスダストアレルギーがあるが、鼻水が止まらなくなる程度
○嫁は掃除しなければ売ると通告していた(そもそも掃除は嫁の担当)
○ビスクドールの扱い方については俺が教えようとしても嫁は聞いてくれなかった(触るのが怖いという理由)
○ビスクドールは寝室の壁側に並べて飾ってある 担当担当ってうるせえな
趣味のもんならお前の担当だろうが。余計な仕事押し付けんな >>359
自分に都合の悪い事を尽くスルーしておいてそれか
事前に警告されているんだから勝手にではない
何度も言うようだが掃除担当以前に自分の趣味なら自分で管理しろ
管理もできずに人に偉そうに扱い方だの言い出すな
お前にとっちゃ鼻水程度だろうがアレルギー本人は辛いこともある
ほこりためておいて扱い方()笑わせるな
飾ってある場所はどうでもいい >>359
自分で管理する事込みでの趣味だろ
いいとこ取りで面倒な事は嫁に丸投げ
誰もお前に同調する人がいない時点でお察し むしろ大量のゴミを捨てるだけじゃなく金に変えたんだから掃除担当として完璧だろ
優秀な嫁でよかったな 管理管理と言いますが、俺はきちんと管理しています
数ヶ月に一度、ビスクドールを綺麗にしています
それでも埃云々を嫁が木にするのです
趣味の範囲内での掃除と、日常における掃除は別物だと思います 娘のアレルギーに関しては薬で制御できるとのことなのでそこまで気に病む必要はないと思います
重度であればさすがに趣味のものだけでなく家具の配置など気を使いますよ それと、事前通告についてですがそれは嫁の悪い癖で、昔から何かと言うことを聞かせるために○○しないと○○すると言うのです
そして結局実行しない、というパターンです >>365
趣味は自分で全部責任を持てって言ってるんだが
数ヶ月に一度ってw
管理しているうちに入らないよ
出来ないなら止めてしまえ
趣味の掃除と部屋の掃除を同列するな
>>366
例えそうでも最大限気を使うって気はないんだな
あくまでも自分中心
結局自分が正しいって言って欲しいだけじゃん お前は数ヶ月に１度しか埃を払わない服を着て出歩けるのか？
せめて毎週埃を払ってやれよ
それかケースに入れて日常の埃から人形を守れよ
家族や他人に迷惑をかけないところまでやって管理できているというんだ
掃除担当が嫁ならば、嫁が部屋の掃除を滞りなくできるよう工夫するまでが人形担当のお前の仕事
俺はこれでいいと思ってますと居直るのは管理じゃない ケースに入れてますよ
ケースから出して掃除するのが数ヶ月に一度なだけです ほらな、結局俺は悪くない！嫁が悪いんだ！って言いたいだけじゃないか
数ヶ月に1度は管理できてるとはいえない
ましてや娘がアレルギーなら人一倍気にするのが親ってものだろう、無頓着なお前がおかしい
別物だって言うなら日常の掃除担当の嫁が趣味のものを掃除する必要は無いな、担当とは別なんだから
アレルギーに関しては環境良くすれば薬飲まなくてもいいってことだろ？
親なら少しでも子供の負担を減らしてやろうとは思わんのか？
>>367に至ってはお前がいつもこうやって屁理屈捏ねて言う事聞かないからじゃないのか？ 嫁はケースを拭くかはたきで埃を払い落とすだけで済むんです
ケースの裏を掃除しようとして壊しかけたことがあったため、ケースはどこをどう持てばいいのかを覚えてもらおうとしたのですが嫌がるんです
嫁はほぼ毎日掃除しているので、それに俺が付き合うとなれば自分の時間がなくなります(嫁は専業です) >>372
88歳のおじいさんが病院にやってきました。
「先生、聞いてくださいよ！わしの嫁は18歳なんですが、この度めでたく、わしの子
をみごもったんですよ！！」
医者はしばらく考えてから、口を開きました。
「こんな話をご存じですか。狙った熊は決して逃がさない熊撃ちの名人がいた。とこ
ろがある日、急いでいたのでうっかりして、猟銃の代わりに傘を持って熊撃ちに出て
しまった。そして熊に遭遇。彼はまだ傘と気づかずに猟銃のつもりで傘を構え、ひき
がねのつもりで傘の持ち手をバーンと引いた。すると熊はパタリと倒れた。見れば心
臓を銃弾が直撃…」
「そんなバカな！あるとすれば、その弾は他の人が撃ったに違いない」
「そういうことです」 鉄道模型のコピペと違うのは、自我的に女性が多いから嫁の肩を持つ人が多いのかな
偏りすぎてますよ^^; 趣味が自分の時間に入らないと？
拭くか払うかだけでいいなら数分で終わるな？
で、最初の質問はどちらに非がありますか？正当に判断していただきたいだったな
ここまでにお前の味方してる奴はいないように見えるが？まだ続けるか？ >>373
すみません、俺の話とどう関係あるのかわかりません
娘は間違いなく俺の娘ですよ… くせーと思ったがやっぱりアフィか
見事に釣られちまったよおめっとさん >>374
人の意見が聞けないならもう来るな
誰もお前の見方はいない >>375
残念ながら女性が多い時間帯だったようですね^^;
朝早かったのでここに聞いてみたのですが、やはりだめですね^^;
友人たちと出かける予定なので友人たちに話を聞いてもらいます(友人のひとりが同乗してくれ、家に泊めてくれているのです)
偏りすぎなのはどうかと思いましたが…ありがとうございました(^◇^;) 男の俺から見ても趣味なら全部自分でやれって思うよ
俺なんて趣味のパソコンなんて一切嫁に触らせないし、メンテも掃除もエロ動画収集も全部自分でやってるわ 男の俺から見ても、自分の趣味のメンテくらいじぶんでやれって思うわ
俺は投資・資産運用が趣味だがポートフォリオのリバランス・メンテナンスは一切嫁には関わらせずにマネーフォワード見ながら自分一人で個人PCで管理し、証券会社の通知書や企業の株主宛の書類は俺が帰宅するまで開けるなと言ってある
俺はハウスダストアレルギー持ちだから鼻水鼻づまりがどんだけつらいもんなのか知ってるけど、それをちょっと鼻水出るくらいだから埃くらい我慢しろって親が言ったらさすがにキレる 反対意見を全て女の意見にするとか、どこまでも卑怯者だなw
ならここの質問も閉めた事だし、他の女人禁制のスレで改めて聞いてみたらどうよ ここで答えてる人たちはむしろ男性目線の意見じゃないかと思う
リアルに母親としての意見を言わせてもらうと、そもそも娘がいるのにビスクドール収集が趣味って、正直、生理的な嫌悪感がある
そこに扱い方を覚えろだの娘のアレルギーは薬飲ませれば大丈夫だろうだの言われたら処分したくもなるわ
どっちが掃除すべきかって議論は無意味な気がするよ >>380
ドサクサに何をw
でも言ってることは一理も二理もある
車にしても、自分の趣味用は勿論、家族用の車も俺が全て給油・洗車&ワックス・日常のメンテまでやってるよ
嫁が車内を汚したままにするのでムカつくこともあるけど、そこは嫁が家の掃除をしてるんだからお互いさまかな、と我慢する
趣味のことは、それがあることによって他の家族に負担をかけないことで初めて認められるものだと思ってる
あと、ビスクドールって言葉を知らんかったからググッてみたけど、正直あれが趣味ってキモいわ、すまんけど >>376
"ある男が結婚しようと、新聞広告を出した。
「妻を求む」
何百通ととどいた手紙。内容はすべて同じだった。
「私のをあげますよ」" >>379
この締め方が、まとめサイトのアフィ目的の釣りとしか思えない。
良かったアレルギーの娘に無理解のクソ旦那は居ないのね。 >>384
流石に他人の趣味までは貶めなさるなw 俺のほうが世の女子にしてみたら以下略www
なんにしても管理されてないものなんてゴミに見られても仕方ないと思う
鉄道模型コピペを引き合いに出してたけどは大事に自分で管理してたものだから土俵が全く違う >>379 352はあなたの想定通りおっさんだぞ。
ケースを持ちあげたら壊れたなら、そりゃ普段の掃除では扱えないわ。
嫁さんはできるだけ人形の姿を見たくないんだろうし、掃除機持ちながら片手で扱える内容でないと
毎日やってられない。普段は布を垂らしておくとか、妥協案を考えるならまだ救いがあるのに。
加えて、ケースを触って掃除するのを嫌がるのは、もし、何かで人形が壊れていた時に嫁さんが無実でも冤罪をかけられるのがわかるからだろう。
>>373 の話はこういうことを言いたいのだと思う。
娘に対してもアレルゲンが無ければ薬も不要なのに、父親の俺は趣味が大事だから薬飲めと言ってるようなものだぞ。
嫁がその部分だけ掃除しないのは免責要件にならん。妥協案は色々あるんだから。
まあ、目に見えるほこりがアレルゲンとは限らないから、これについてはまずは心構え的な話。 鼻炎持ちだったけど埃っぽいものを見てるだけで鼻がムズムズするんだよ
薬で制御できるって言うけど、薬を自分で管理できない子供には厳しいわな
奥さんやってるかも知らんけど静電気とアレルギーで調べてみるといいぞ 娘がまだ2カ月だが、
妻が乳腺炎で毎週病院のマッサージ通ってる
自費だから毎週めちゃくちゃ金かかるし、
なんとかならんのかな。。
桶谷式ってとこに通ってていつ治るかとか聞いても
赤ちゃんに飲ませるしかないって答えらしくて
一向に治らない。
俺が妻の乳首吸ったりしてるけど治らないみたい。
乳腺炎ひどくなると明らかに朝から妻がイライラしてるし、
ちゃんと飲めない娘にもイライラしてて疲れるわ。
これ書くと叩かれるけど、イライラするのわかるけど
もう少し我慢して欲しいわ >>391
叩かれるの分かってるなら書くな！w
お前かまってちゃんか？w 良い歳こいてお人形さんなんか集めてんなよ気持ちわりーで終わりの話しだよね >>350
箸にも棒にもかからない話しだな。
とっとと謝って自分を直せよ。 >>350
でかいショーケースに入れとけば良かったな。
掃除も楽だし。
ガラス拭くだけで済む。
ケチったおまえのミス。 住宅ローンを組むときに
銀行員か不動産屋に団体信用生命保険の説明をうけて
旦那名義のローン組んだ後に旦那に死んでほしい
と思った嫁いるだろ そんな僻みっぽくて捻くれた考えの持ち主なら、そりゃ嫁もそう思うだろう >>350
綺麗にしないなら、の綺麗をあいまいなまま定義してないので
その契約自体意味をなさない
仮にそんな文言で勝手に始末する権限を妻が持つという事にされてたのなら極めてアンフェア そうね
結局はそんな女側の主観による理不尽な約束を交わしてしまう夫が無能てこと >>391
軌道にのるまでの辛抱だと思うけどお互いつらいね
家事はどうしてるの？ >>400
>>401
それです！
何かすっきりしないと思っていたのですが、それですね
汚れの度合いが嫁の主観によるものでちぐはぐだったんですね
ケースの掃除自体、構造的にタンスとそう変わらないからそこまで徹底的にする必要はないはずなんです
ビスクドールをキモいと言うレスを見て理解しました
趣味に対する見下しが嫁の根底にあったのでしょう
友人たちも同情してくれ、弁護士を紹介してくれるそうです
ありがとうございました 不思議なのは、割合が度合いが回数が主義者ネタが、何故いつも離婚方面に走りたがるのか 低脳が的外れな呟き
皮肉な指摘されて自演認定で逃亡 >>414
自演でなければID:4qP71SO6dに煽られて相談を閉じる、毎度おなじみの様式美 毎度おなじみと後出ししていながら
現実は引っかかったのかな？とか慌てふためいている醜態 ID:4qP71SO6dは>>267,329,342あたりと同一人物かな
契約とか定義と理論武装して、コミュニケーション軽薄なあたり
自分は頭がいいと勘違いしているいつもの可哀想な人だろ >>417
どちらかというとエキセントリックな感性と言うべきか
こちらが言い負かされて慌てふためいているように見えるのだそうだ >>417
違うよ笑
別人だよ
自分にとって都合の悪い意見は全て同一人物に見える病気か？
それにしても「いつも」とか「おなじみ」とかこんなスレッドを常に見張って大変だなぁ >>405 あんたの嫁さんは男か？キモイと言ってるのは男なんだが。論点がブレ過ぎだ。
弁護士には何を相談するの？告訴できるかを？
綺麗の程度が決まってないとかいってるが、ほこりの量が決まってなくても、嫁が掃除しているほかの部位と比較できるだろ。
その比較で多ければ掃除必要といわれるし、少なければ掃除不要と言える。
夫婦なのにそれくらい話し合ってないのか？そんな話はすでにしてるのかと思ってたよ。
ドールを捨てられたくないならなんで倉庫にでもいれてなかったのかにはなんと説明するの？
あと、いくらで売れたの？原価より高い？それならまた作れるじゃないか。
製作費を回収しつつ、処分する嫁は優秀だ。作るのを禁止してないんだし、嫁さんを大事にしてあげな。
ゴミ処分する嫁がほとんどなんだからかしこい嫁だよ。作ったおまいの心情も考慮してるかもしれんし。 >>399 これね。2か月だと話は合うし、本当につらいんだねえ。二人ともよく頑張ってると思う。
ここで吐いてすこしでも楽になるならいくらでも吐けばいい。専門的な話なら育児スレ行けといわれるだろうが軽くならいいんでないか。
リアルで相談や協力を求めてるかが心配。病院が厳しい指導してるなら自治体の保健師さんに相談すればいい。
乳児検診の時でも、電話相談でも。母子手帳に乗ってる。
保健師さんが育児サークルも紹介してくれるから仲間がいれば気分もましになるかも。
前スレ108名無しさん＠お腹いっぱい。2019/01/20(日) 19:04:41.31ID:ooSUgLqx0>109>110>115>116
3行にすると
妻が娘がギャン泣きするからつらい 、乳腺炎でつらいと毎日泣いたりして俺氏も疲れぎみ。
俺氏はイクメン、たまに義母も手伝い。
育休中だからもう少しふんばってと思うのは冷たいか？ >>422
はい、前にも書き込みしました。
しこりができたり症状が悪くなるたびに妻は母乳外来に行ったり個人でやってる母乳のマッサージに行っていますが、改善せず。多分もう10回以上は診てもらってます。
医者からは根気強く娘に吸ってもらうしかないって診断らしいですが、乳腺炎になった母乳はまずいのかなかなかすってもらえず、自分が吸ってあげたりしても改善の兆しがありません。
食べ物も気を使っているし、葛根湯、ハーブティ、やれることはやり尽くした感じです。
何より辛いのは症状が悪くなると妻がイライラしてて、
こっちに当たることも多いのです。突き放してないのですが、こっちもどうしていいか分からず、なんで冷たいの！って怒られる毎日。
完ミルクに移行したらって提案したのですが、まずは今の乳腺炎が治らないと移行はできないとのこと。
どうしていいかわからなくなってしまいました。 >>423
大変そうだね。私も一度なった事があるけど、イライラする気持ちわかるなぁ。やり場のない痛みで我慢するしかなくて。
娘さんが飲む量と出る量がマッチしてないのかもね。あんまり飲まないようなら、張ってきたら絞って捨てるとかしたら？
乳腺炎のお乳は美味しくないらしいので少し絞ってから飲ませてあげて。家は３ヶ月位になってグビグビ飲むようになって悲しいくらい胸しぼんだのを思い出した笑
辛いだろうけど頑張れ。何も言わなくてもそばにいて背中さすったりするだけでも、あなたの優しさは伝わるはず。 >>424
ありがとうございます。
たしかに痛みつらそうだしイライラするのはしょうがないですね。
背中をさそってあげたりして心配してることを伝えてあげるというのは良いですね。実践してみます。 キャベツ湿布という画像で見るとすごくシュールな方法もある >>405
チマチマ器小さくて関わりたくない人種だな。性別関係なくただの出来損ないだわ。 >>423
搾乳器は使ってないの？空っぽにするなら電動搾乳器とか便利だよ
【アベノミクス統計】サンプル変えるたび数値悪化…菅（官房長官）さんが「カンカンに怒っている」と厚労省職員 有識者検討会★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550366741/
特養ホームで男性死亡 職員が別入所者の薬誤飲させる 東京・足立区
東京都足立区の特別養護老人ホームで１５日、８０代の男性入所者が意識不明となり、
病院搬送後に死亡したことが、警視庁綾瀬署への取材で分かった。
施設によると、男性には薬のアレルギーがあったが、職員が前日の朝に別の入所者の薬を誤って服用させていた。
同署が薬の服用と死亡の因果関係や誤飲の経緯を調べている。
施設によると、死亡した男性は認知症のほか、高血圧の持病があり、薬を毎日服用していた。
女性職員が１４日の朝食時、食堂で隣の席に座っていた別の男性入所者の薬を男性に誤って飲ませた。
この職員は男性が飲み込んだ直後に誤飲に気付いたが、吐き出させるなどの措置は取らなかったという。
2019.2.15 20:30
https://www.sankei.com/affairs/news/190215/afr1902150041-n1.html 夫に嫌われるのを恐れるのは大人としておかしいことでしょうか？
３２歳の女です
薬の副作用でどんどん太っていき、このままじゃ太い人が大嫌いな夫に
嫌われてしまうのではないかと恐れています
それを友人に話すと「１０代の女の子じゃないんだから・・・」
「夫限定の境界性人格障害になっちゃうと良くないよ」と言われました
３２にもなって夫に嫌われるのを恐れるのは
友人が言うようにおかしいのでしょうか？
ご意見下さい >>432
誰だって嫌われるのは嫌なものです
夫に限らず嫌われたがる人は居ません
例外としては副作用の事をしっかり説明してるにも関わらず
自分の嗜好のために苦しむ人を嫌う人が居たなら
そんな人からは嫌われて別れた方が良いでしょう ただのデブならともかく、薬の副作用なら誰にもどうしようもない
力を抜いて楽に生きてください >>432
薬を処方されてるなら病院で相談したら？
薬変えてもらえることもあるよ。 >432
結婚15年、40歳でも嫌われたくないですよ
好きでいてほしいと思ってますし、新鮮にキュンとして好きでいたいと思ってます
（うちはもうそんな関係じゃないだろと言われてしまいますがw
でもね、不健康な奥さんより健康な奥さんの方がいいと思うよ
不摂生で太るわけでないんだから、説明して理解してもらえないかな？
お薬飲んで病気なおそうと努力してるんだもの、仕方ないよ
あとは上の方々のおっしゃる行動を起こしてみるのもいいかも 大丈夫だよ太っても嫌ってないよ、と夫の言質とってからじゃないと
勇気でない怖い事前努力したのも自分だけが一人っきり空回りが発覚したら死ぬしかない
だから何もできないやれない動けないって心境になっちゃってるのかね
という不安心も、じつはそれは薬の作用なのかもしれん >>436
結婚して12年で専業主婦の妻の体重が30kg増えたんだが、俺はどうすればいい？ いま私は薬でガンガン太っていってしまってるが、これは命に別条はないのか？
それと、病身の妻の家庭内での過ごし方について夫婦で共通理解しておく必要があり、
これらについて、先生からの説明を夫婦一緒に聞いておきたいってことで
「病院に一緒に付いてきて」と夫に頼むしかない
太ってもまだ女として興味を失ってないか？本音だけ言ってほしい
慰めや同情からの好きだって嘘は絶対につかないで、本当だけを言え嘘は不可
などの、引っかけトラップを旦那に仕掛けても悲劇しか生まん >>423
乳腺炎って本当にひどいと入院だし、
最悪手術になるんだよ
だから放置していいもんじゃない
母乳が多すぎるなら減らす薬もらえばいいのに
マッサージだけで解決させるのは無理 >>441
438だが、そんな仕様書読んだことねーぞw
契約前に重要事項説明してくれw >>441
うちは15年だけどまだ1割増で済んでるわ >>423
飲む量に対して出過ぎなんだとすると、電動搾乳機でガンガン吸うと生産量が増えてミスマッチが増すぞ
はってきたら辛くない程度に絞って、でも空っぽにはしないを続けるしかないと思う >>438
それは個性
まるごと愛したらどうでしょうか？
お互い気にしてるなら、一緒にウォーキングとか一緒にジム通いとか？
夫婦仲を気にしてるなら、是非「一緒に」
うちのひとはしてくれないから私は一人で通ってますが、一緒ならもっと楽しいだろうなって思ってます >>432
旦那に嫌われたくない＝境界性人格障害ってその友達どんな思考だよｗ
誰だってパートナーには一番キラワレタクないだろ あー過去にいたなぁ。
私が病気(難病)になったとたん、暴言吐いて離婚！！って騒いだヤツ。
私の親にも不良品作ったヤツ呼ばわり。
もちろん、さっさと弁護士立ててキッチリ貰ってさよーなーらー 病める時も健やかなる時もって、何があっても添い遂げよって意味だけど
自分やパートナーが病気した時に本性が出るよって意味もあるなw
(だがすまん、糖質だけは全力で逃げさせてくれ) もしよろしければ既婚の先輩諸氏のご意見をお聞かせください。すぐ離婚と騒ぎ出す夫って普通なんですか？
具体的な話なんですが、昨日はブルーベリーチーズを私が食卓に自分の分だけ出したら「なんでお前の分だけ出してんの!?」とガチギレ。
「こいつはほんと身勝手」とかぶつぶつ言いだす始末(欲しかったら冷蔵庫から出せばいいのに、と思いつつその時は無視してました）。
後でいつも通り夫は自分の分だけおやつ持ってきて食べているから「文句言う癖に自分は同じことするんだ？」と聞いたら「だから俺らは合わないんだよ！離婚だ!」と騒ぎ出しました。
もう何度こんな喧嘩しただろう…。私が大人になるべきなのでしょうか。 >>453
そこだけ断片的に取り上げたらたしかに酷い旦那さんに見えますね > 私が大人になるべきなのでしょうか。
大人になる＝旦那の暴言を聞かないことにして無かったことにする無視する
って、自分を痛めつける選択を選ぶことなんてない
大人になるなんてやめとけ
その態度選んだって、いいことなんて何一つない >>454
断片的にというか、常にこんな感じです。。
家事はたまに手伝ってくれるのは普通の旦那さんより良いほうなのかなと思いつつ、
生活費は共同で出しているので正直そんなの当たり前だと思ってしまうし、
稼ぎも悪いのに態度だけは偉そうで困っています。どう接したらいいんだろうかと。
>>455
離婚のほうがいいですかね…。結婚する前はもっとまともな人だったのですが。
>>457
そうですね、相手が我慢できない子供なのであれば、自分が大人になるしかないのかなと思ってしまっていました。確かに我慢すると心に負担がかかってしまいますね。 >>454
断片的にというか、常にこんな感じです。。
家事はたまに手伝ってくれるのは普通の旦那さんより良いほうなのかなと思いつつ、
生活費は共同で出しているので正直そんなの当たり前だと思ってしまうし、
稼ぎも悪いのに態度だけは偉そうで困っています。どう接したらいいんだろうかと。
>>455
離婚のほうがいいですかね…。結婚する前はもっとまともな人だったのですが。
>>457
そうですね、相手が我慢できない子供なのであれば、自分が大人になるしかないのかなと思ってしまっていました。確かに我慢すると心に負担がかかってしまいますね。 稼ぎ悪いんかそりゃ話にならんね
手取り80はないと妻に怒ったり
ブルーチーズケーキなんて間食を食べる権利もないでしょ >>453
あなたが言う「大人になる」というのは
言いがかりをつけられても「無視をする」ことと
道理に合わないことしている相手に「矛盾を指摘する」こと？
チーズを持ってくる前に「私、チーズ食べるけどあなたも食べる？」と聞いたり
相手が自分だけおやつを持って来たことも「私にもちょうだい」と流したりは難しいのかな
一事が万事こんな感じということだけど、
お互いに思いやりを持てないのなら
今のまま婚姻状態を続けていく理由はないと思う どっちが子供かということなら、どっちも子供だと思うがな
もう通常の話し合いすらできないレベルまでこじれてるってことなんだろうから、離婚した方が幸せそうだね 質問から答えるとすぐに離婚を口にするのは普通とは思えない
ただ育ってきた環境が違うから結婚当初は色々なすり合わせが必要な期間でもあるよ
お互いにとっての普通や常識が違うから些細なことで喧嘩もする
どちらが正しい間違ってるではなく 相手を認め思いやる気持ちが大事だよ
それがないなら離婚した方がいいと思う >>453
ひょっとしてマルチしてる？
家庭板に今同じような相談があがってる いつもこんな感じで通常です。と書かれてはいるが
旦那から言わせたらこんな喧嘩になるにはこれまでの経緯があり
お互いさまどころか嫁の方が自己中すぎだろ？！と答えるよ >>460
そうですね…幾らが間食可能な収入かはさておき、稼ぎは私の半分で大黒柱たりえて
いない以上、暴言を吐いたり偉そうにしないでほしいとは思いますね…
>>461
夫が身勝手をしない/言わない限りは思いやっているつもりですが、
世間一般に足りないのであれば改善しようと思います
うーん、前者は理解しましたが後者の矛盾を指摘するのは悪い事でしょうか…？
前回も矛盾を指摘して夫が逆切れして「離婚だ！」と騒ぎ出したのですが、
自分に都合が悪い/言い返せないから逆切れするのは子供の所業だと思っています
>>462
そうですね、私も精神的に未熟な点があれば反省します
通常の話し合いは夫が放棄している状態なんですが(前回もろくに話し合いもなく、いきなり「離婚」と喚きだし後から「やはり離婚はしたくない」と泣く始末)
私がどう改善すべきか、申し訳ないのですがご教示頂ければと。。
>>463
相手を認め思いやる気持ちが大事なのは理解していますが、私に足りないなら改善したほうがいいと思っています
普通や常識がお互いに違うということは理解しており、その度に「お前の常識はおかしい、俺が正しい」という態度の夫に合わせています
理解力が悪くて恐縮ですが、相手が正しくない、道理に合わないことをすれば注意するのは当然のことかと思っていますが違うのでしょうか…？
少なくとも私の夫は「お前のやり方は間違っている」と小馬鹿にしてきて、貴方が文句を言うなら私が言うのは何故おかしいの？という心境なのです >>460
そうですね…幾らが間食可能な収入かはさておき、稼ぎは私の半分で大黒柱たりえて
いない以上、暴言を吐いたり偉そうにしないでほしいとは思いますね…
>>461
夫が身勝手をしない/言わない限りは思いやっているつもりですが、
世間一般に足りないのであれば改善しようと思います
うーん、前者は理解しましたが後者の矛盾を指摘するのは悪い事でしょうか…？
前回も矛盾を指摘して夫が逆切れして「離婚だ！」と騒ぎ出したのですが、
自分に都合が悪い/言い返せないから逆切れするのは子供の所業だと思っています
>>462
そうですね、私も精神的に未熟な点があれば反省します
通常の話し合いは夫が放棄している状態なんですが(前回もろくに話し合いもなく、いきなり「離婚」と喚きだし後から「やはり離婚はしたくない」と泣く始末)
私がどう改善すべきか、申し訳ないのですがご教示頂ければと。。
>>463
相手を認め思いやる気持ちが大事なのは理解していますが、私に足りないなら改善したほうがいいと思っています
普通や常識がお互いに違うということは理解しており、その度に「お前の常識はおかしい、俺が正しい」という態度の夫に合わせています
理解力が悪くて恐縮ですが、相手が正しくない、道理に合わないことをすれば注意するのは当然のことかと思っていますが違うのでしょうか…？
少なくとも私の夫は「お前のやり方は間違っている」と小馬鹿にしてきて、貴方が文句を言うなら私が言うのは何故おかしいの？という心境なのです >>465
いえ、マルチはしていませんよー
既婚の男性と女性が集まる場所はここかなと思って記入しました
でも5chには不慣れなのでよくわからないのですが、無断転載などする人もいると聞くので、そういう人なのかも知れません
無知で恐縮ですが、何かマルチ対策はしたほうがいいですか？ >>465
いえ、マルチはしていませんよー
既婚の男性と女性が集まる場所はここかなと思って記入しました
でも5chには不慣れなのでよくわからないのですが、無断転載などする人もいると聞くので、そういう人なのかも知れません
無知で恐縮ですが、何かマルチ対策はしたほうがいいですか？ なんか見返したら必ず投稿が二重になってしまっていますね…
5chはほぼ初めてで、ご覧頂いている方に見づらかったら申し訳ないです なんか見返したら必ず投稿が二重になってしまっていますね…
5chはほぼ初めてで、ご覧頂いている方に見づらかったら申し訳ないです >>460
キルフェボンですらホールで1万なのにお前はいくらのケーキ食ってんだよ？w >>467
子供の相手に対して、同じ目線で子供っぽい嫌味で返すあたりが子供だよね
夫の母親になれとも言わないし、理不尽に我慢し続けろとも言わないが、自分が出すときには相手に「あなたもいる？」と聞くようにして、相手が自分の分を持ってきてくれなかったら「今度は聞いて欲しいな」と言い続けるしかないと思うんだが
それで相手が怒り続けるようならやっぱり別れればいいと思うけど >>467
>うーん、前者は理解しましたが後者の矛盾を指摘するのは悪い事でしょうか…？
あなたの言葉の選び方だと指摘というよりは非難だね
「文句言う癖に自分は同じことするんだ？」を冗談めかして言いながら
一つおやつを横取りするくらいのユーモアがあってもいいのでは？
>>453のやり取りを「あなたが自分の分だけ用意したことに対する夫の意趣返し」と捉えると
夫からは「自分が言われると無視するくせに、やられると文句を言う」と見える
立場が違えば見方も変わるし意味合いも変わるのだから
あなたが子供の所業だと呆れることを、あなた自身もしていると自覚した方がいいと思う
結婚前は普通だったという点も、結婚後に夫が変わったのかあなたが変わったのか、
どうしてその変化があったのかを二人で話し合えば分かり合えるだろうが
どちらか一方に改善する意識がないのであれば離婚が手っ取り早いよ >>476
このケース、現状では妻の側も「改善しよう」とはしてないしな すぐに離婚と騒ぎ出す人と今後やっていくことはできないと伝えたら
次に離婚と言い出したら本当に離婚すると 一つ言えるのは、自分の意思や志向を押し通しす為に人間関係の破局をチラつかせる奴は全く信用できないということだな
説明も説得も放棄して単に威圧していうこと聞かせたいだけだろう。暴力に訴える行為に限りなく本質が近い
およそ付き合うに値しない >>445
3歳 1歳児がいて、それはなかなか難しい >>467
やられたことをやり返すのは諸刃の剣だよ
それで気付く人もいるかもだけど、大概は「自分もやってるじゃん」「自分がやられて嫌なことをやるんだ？」ってなる
同じステージに降りる必要は無いと思うよ
嫌なことは嫌だと言い続けて、自分は自分の常識で行動した方が良い
二言目には離婚、離婚と言う人ってダサいよね、男女を問わず
そんな人に限って、いざとなると情け無い態度になる
稀に心底離婚したい気持ちが根底にあって、チャンスを狙ってる人もいるみたいだけどね
ちょっと気になったのは「稼ぎも悪いのに、態度だけ偉そう」って発言
確かにそうかも知れないけど、貴女の普段の言動にそれが透けて見えてるんじゃないかな
男にしたら、「俺の稼ぎが悪いことくらい、自分が一番分かってるわ！」って感じかと
態度になんか出してないと思ってるだろうけど、その可能性も少し考えてみては？
以上は、あくまでも「やり直したいなら」ってことで、それだけの稼ぎがある貴女なら、さっさと別れてもっと稼ぐ旦那を見つけるか、主夫でも何でもやります！みたいな従順な人を見つけるか、一人で生きるか >>481 なんだ、20kg以上太っても仲良しなんじゃないか。幸せなボヤキだな。
ちなみに激やせからの30kgなのか、ぽちゃからの30kgなのか。
とりあえず標準体重にはもどさないとな。子供に振り回されてもついていけるように。 嫁がブロッコリーをレンチンして温野菜として食ってた
何も処理してないブロッコリーなので
虫がうじゃうじゃいるのは当たり前。５，６匹発掘したあたりで
「店に文句言う」と言いながらスマホで写真取りまくって
なにしてんの？と問うとSNSで拡散するつもりだったらしいので止めた
無知って怖いな ブロッコリってそんなに虫いる？
レンチンでも逆さにして水洗いさえしてればそんな風にはならないけどな 今回のブロッコリーは嫁が1匹目発見後に細かく解体したら
アブラムシみたいのがポロポロでてきて
なんかの幼虫？芋虫？みたいのが1匹コロっと出てきた
多分だけど買ってきてそのままレンチンして、水洗いはしてない 凄いね、この時期国産ならそんな虫いるってわりと貴重 電子レンジで加熱したのなら虫がついてても問題ないだろ
逆にいくら肉眼で虫やゴミが付いてなくても健康に悪いものがあるかもしれない 次世代の栄養源は昆虫食によるタンパク質らしいからな
さすがおしゃれな奥さんだな
時代を20年くらい先取りしてるわ >>487 普段から洗わないの？度胸あるなあ。
キャベツの野菜炒めにも入ってそうだな。 皆さん家計用の財布と自分用の財布って分けてますか？
ずっと共通の財布持ってたけど買い換えるか財布一つに入れるか迷ってます
実質共通用の口座から生協など引き落としてるのでスーパーなどでもカード払いにすれば財布一つでいけるかな >>494
何がしたいのかよく分からんがお金の現物を家計用と自分用に分けるんじゃなくて、家計簿のカテゴリーを分けなさいな
財布を２つになんてしたら中身が分散して管理が面倒になるデメリットしかない いつぞや親が離婚すると言ってた者だけど、無事離婚しました
とりあえずご報告まで >>495
恥ずかしながらそんなに細かく家計簿つけてないので
一つの財布から支払って家計簿のカテゴリーを分けて管理というのは難しいです
495さんはお小遣いと家計は同じ場所から出して家計簿で「あと○円使えるな…」というように管理してるのでしょうか？
私が財布一つにするとしたら家計用のカードと小遣い用のカード&現金で分けようと思ってます >>494
俺の口座をいっこ家計用に使って、家計用のクレカ&家族カードを使用し引き落とし、現金決済用にそこから妻の口座に定額を毎月振り込むようにして家計管理してるよ
マネーフォワード使ってるからカード決済も勝手に仕分けしてくれて楽 >>498
管理できないなら記録しなきゃ。お金は命だとうちの姉は言うが軽く見過ぎじゃなかろうか
小遣いは常に頭に入ってるけど忘れるならいいメモアプリがある。レシートを写メったら店名や品代を残してくれるぞ >>499
奥様はお財布は一つ持ちですか？
>>500
管理はできています
食費で○万、光熱費が○万、というのは把握してますが毎日細かく記録してはいないということです
あなたはお財布を一つ派ということですね >>501
うちの奥さんは財布1つもち、ほぼキャッシュレス >>501
好きにすれば、としか。
結局目的はなんなのよ。
財布を一つにするってのを状態を表す言葉じゃなくて、物理的に一個にするって、アスペの発想やんけw
過程がどうあろうが、収支をどうするかって最終的な運用法のたとえみたいな言葉やで? >>501
怒らせたならゴメンなさい。財布の数なんてどうでもいいんです。お金を分散させることで何がしたいのか見えないんです
やりたきゃやってみて成功でも後悔でもいいじゃない。私の意見なら財布は１つ派です >>477
私も未熟な点があれば反省しますとか言ってるけど、反省すべき点はないと言って欲しい感ありありだしね >>502
ありがと
私もそうしたいんだ
>>503
えっ主婦や同棲カップルだと個人の財布と共通の財布を二個持ってるのあるあるじゃない？
今物理的に財布を二つ持ってるから、それをカード決済利用して一つにしてしまおうか迷ってるってことです
状態としては実質小遣い制に近い、給料のほとんどをお互いが家計に入れる別財布でやってます
例えば月給30万ならスーツや美容院代などは各自で払っていて、20万ずつ入れて貯金もそこからしています
>>504
お金を分散させることで何がしたいのか見えないとは？
あなたは口座一つしか持ってないのでしょうか？ >>506
なんで口座出てきた？商売してるから付き合いで複数あるよ。メインと支払い用と使わないのは定期に
もしかして金の出所という意味で口座も財布って言ってる？ >>506
だから目的がわからんのだって。
>>504も言ってる通り、「財布」ってのは金の出処のたとえにすぎんよ。
なにがしたいのよ。金の流れをどうしたいのよ。
つかお前夫婦別財布って真逆に勘違いしてね?っていうかしてるわ。 そんないちいち突っかからなくても苦笑
雑談ではなく人を貶すのが目的かよ ID:Nni1biBV0の言葉のチョイスが悪いのか、前提が書かれてないからかわからんが、質問の意図がさっぱりわからん 現金の管理（=財布）と預金の管理（=各種支払いとカード）の区別がついていないので
どういう状態に持って行きたいのかという像が未確定なため、
質問する側と回答する側で著しい齟齬が発生している模様 >>513
うち小遣い制だが月8万、自由に使える金は
800万くらい。
金で嫁に頭をさげることはない。
【芸能】堀ちえみ 口腔がん闘病を公表 ステージ４「かなり厳しい状況」も「私は負けません」★5
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1550556832/
2名無しさん＠恐縮です2019/02/19(火) 15:14:10.53ID:MOwb8Vzb0
ステージ4
小林麻央 乳がん手術→12ヶ月後死去
今井雅之 大腸がん手術→10ヶ月後死去
川島なお美 胆のう癌手術→8ヶ月後死去
いときん(ET-KING) 肺腺がん手術→5ヶ月後死去
中尾翔太(LDH) 胃がん手術→4ヶ月後死去 >>514これ思い出したw
彼女「結婚したらお小遣い制でいいよね」
ワイ「ええでー、月3万くらいでええか？」
彼女「え、多くない？」
ワイ「ほんなら2万円くらいにするか？」
彼女「じゃあそんくらい」
ワイ「食費は別にするか？」
彼女「じゃあ1日300円と考えて9000円」
ワイ「ほんならまあ食費込で月3万円でええな」
彼女「うん！」
ワイ「じゃあ基本的に通帳とかカードはワイが管理するから、もし小遣いの範囲外でどうしてもほしい物があったら相談してくれや」
彼女「え？」
ワイ「え？」 ある程度善意で解釈してあげろよ
お金を実際に持分分散させるのと買い物財布２つを混同はしてるんだろう
それに応じて答えてやったらいいだけの話 >>522
じゃあ君がそれやってあげなよ
俺には不可能 善意で解釈して発言者に｢それ違う｣ってハシゴを外されることもあるw 物質的な話でいえば、我が家は、それぞれの個人の財布には小遣い、家計用の財布には生活費を入れてる。
どちらも買い物行くし、クレカ嫌いで、キャッシュレスといえばWAONやナナコだから現金払いも多い。
独身の頃は生活費とそれ以外を財布一つで管理してた。（内側、外側にわけて） 不倫批判うぜええええええええええええええええええええ
入院中の無職女（23）、他の入院女性を殴り殺し逮捕 「私はロボット。スイッチが入ると勝手に動かされる」と話す･･･東京・青梅市★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550581314/
元交際相手の彼女の車をパンクさせた疑い 横浜の女逮捕
自動車のタイヤをパンクさせたとして、神奈川県警瀬谷署は１８日、
器物損壊の疑いで、横浜市瀬谷区相沢の介護福祉士、
中村ひさみ容疑者（５１）を逮捕した。「分かりません」と容疑を否認している。
逮捕容疑は昨年１０月１０日午前２時５分ごろ、
同区相沢に住む介護福祉士の女性（４２）が自宅近くの駐車場に止めていた
軽乗用車のタイヤを鋭利な物で突き刺し、パンクさせたとしている。
同署によると、周辺の防犯カメラの映像などから中村容疑者が浮上した。
女性は昨年３月ごろからこの日までに計６回、タイヤをパンクさせられる被害に遭っていた。
女性は現在、中村容疑者の元交際相手の男性と交際しており、同署は余罪についても調べを進める方針。
産経ニュース 2019.2.18 18:10
http://www.sankei.com/affairs/news/190218/afr1902180026-n1.html 昨日結婚生活に疲れた人スレに嫁が断捨離にハマって趣味の物を捨てられたと書いた者です
今日はアコギを捨てられてました
ブチキレて嫁は実家に帰らせました
このアコギは学生時代に親友と二人で制作した物です
親友はギター職人になりたいと、高校卒業後にその道に進みました
俺はギタリストになりたくて、バンドやったりオーディション受けたりしたけど、大学卒業後三年で挫折したんですよね
親友が俺の大学卒業祝いにギターを作ると言ってくれて、二人で苦労して作ったアコギでした
親友制作の初オリジナルギターだったのに…
帰宅してアコギ無いのに気づいて呆然としてたら、いらないと思ったから捨てたよと言われて、静かにキレてしまいました
いらない物は捨てなきゃなぁと呟いたら、ようやく気づいてくれたのねと笑顔の嫁に、俺はお前がいらない
さっさと出ていけと言ってました
ファビョったけど、娘に私もお母さんはいらないと言われて、怒って出ていきました
さっき嫁母から電話が着たけど、ありのままを話したんだ
でも信じてくれない
それに娘がキレて冷静にありのままを話してた
娘は俺に似たのか、キレると冷静になるタイプらしい
自分の物は捨てられない癖に、人の大事にしてる物は平気で捨てる人とは暮らしたくないときっぱり言い切っていた
すまん、娘…それは俺が言わなきゃならない台詞だったのに…
嫁の叶わなかった夢なんてゴミでしょ！
だからそのギターもゴミ！ってのに心が折れた
もういい…絶対離婚する >>534
お嬢さんも何か大事にしていたものを捨てられたの？ >>534
いらないと思ったから、お前の物は全部捨てた。
鍵も変えたって、言ったら >>534 アコースティックギターを捨てた嫁は阿漕な奴だったと。
おあとがよろしいようで。
嫁に恨まれるなにをやったんだ？ちゃんと正直に出さないとだめだろ。わからないからこうなってんだろうけど。
娘の話として嫁は自分のものは捨てないとか後出しで自分が被害者の色付けするとか酔ってるね。
何もないなら嫁さんは病んでるから行動をそのまま受けとらないでカウンセリング受けさせないと、原因はみえないよ。
どちらも素人ものなのに、人形は売ってギターは捨てたとか行動が変。ヤフオクで値段がつかなかったとでもいうのかね。
調停員の受けが悪すぎる展開だな。義理親よりめんどうな相手だから、娘のセリフなど一蹴されておまえさんのやってきたことを
ねほりはほり追及されて和解案出される内容。 まあその手の嫁と話にならんのは分かるが、嫁の気持ちを知ろうとしない冷たさを感じるな
どうしてこうなったか嫁視点で説明できるか？ >>538
人形？そんな話あったっけ？と思って元のスレも見たが、ないな
ここの相談で人形がどうこう揉めてた奴とごっちゃになってないか？ 俺も気になって元スレ見に行ったけど、どうやら勘違いっぽいね
やけに攻撃的なレスだから何か重要な部分を読み飛ばしてたかと思ったわw そうだな、いらないゴミは捨てよう
嫁ニッコリからのお前がゴミだっていうの、どっかで読んだことある感じがすごい >>543
だからそいつと混同してる早とちりで勝手に盛り上がってるんだろ
>>538は 350と534が同一人物ということ？
共通点は多少あるものの、同一人物だと断定に至るほどではないと思うが 夫婦の共有物と私物の区別をつけないようなアホとよく結婚する気になるね
そういう所有の観念が持てない人って世の中生きてく上で根本的におかしいと思うけどな 逆に私物が他の家族に迷惑かけててもまったく気づかんアホもおるからな。
俺の積みプラモは許されてるからね!!
とっくに3桁超えて、リビングに増殖してても大丈夫だから!! でも女って自分に興味のないものはどんどん捨てる習性があるからな
男はそれが誰かの気に入ったモノか分からないから勝手に処分するなんて怖くてできない あとは意味のない整理というか無駄な整頓
オフィスでも雑用おばさんがテーブルの上のティッシュをすぐに片付けて収納してしまう
いくら注意してもその謎の行動を繰り返す
テーブルの上をキレイにする為のティッシュペーパーなんだから常に置いとけよと言っても無駄 嫁がインスタで感化されて何でもかんでも白い箱にいれて収納してるわ うちも収納する箱だけが増えてくわ
納戸に収納袋に入った収納するための箱を収納する箱があったわ
無印良品もマトリョーシカ出してんだなーと感心したわ >>540-546
なるほど、>>534が2/20で >>350が2/17だから昨日にあたらなかったのか。
レスをさかのぼって趣味の物を捨てられた最初のレスが>350だったから勘違いしてしまった。
すまんな。 ん？そしたら、534が書いたレスはどれだ？誤爆か。 >>555
早とちりであれだけ高慢な長文ドヤ顔レスって凄いよな
しかも元のスレについてもちゃんと書いてあるのに分からないって、更に凄いよな 俺も最初勘違いしてた。勘違い先輩が居なかったら俺が似たような事書いたかも知れんw 長文失礼
一年前嫁の浮気が発覚
こちらとしては離婚したかったけど、各方面から再構築要請があり、
最終的に子供に泣きながら頼まれてしぶしぶ離婚回避
すでに嫁のこと信用できず、妻としても扱えず（その条件での離婚回避で嫁も納得）、
住み込みの家政婦と思うことにした。
とはいえ、最初のうちは嫁のやることなすこと全てにイラつき、
浮気のことを蒸し返して責めたり、その他いろいろと罵倒を繰り返していた。
嫁は泣きながらひたすら謝っていた。
イラつきも半年ほどで収まってきて、嫁を責めたり罵倒することも少なくなってきた。
ところが、嫁はそんな状況を、ほとぼりが冷めた、俺の怒りが収まった、とでも勘違いしたのか、
普通の夫婦のように接するようになってきた。
こちらとしては夫婦としてやり直すつもりは一切なく、
かといって再び罵倒するもの疲れるので、適当に流していた。
で、先週のバレンタインに嫁からチョコ貰った。
その時、嫁は媚びるというか、恋愛モードというか、そんな顔をして渡してきた。
その瞬間、去年浮気が発覚した時のことを思い出し、
「あの男にもこんな顔してチョコ渡してそのあとあんあん言ってたんだな」
と思ったら一気に嫁のことが気持ち悪くなって、思わず貰ったチョコを床に叩き付けてしまった。
嫁はびっくりして「どうして、なんで」って泣きだしてたけど、
やっぱりあの時妥協せず離婚すべきだったと後悔した。
無駄な一年を過ごした。
貰った慰謝料も返すし、望むなら親権も渡すので離婚してほしい。
そんな状況でもう一週間、嫁や嫁親との話し合いも膠着状態
こりゃ持久戦だ、いつまでもつかな、俺 >>561
さっさと弁護士挟むなり、調停持ち込むなりしたほうがいいよ。
当事者だけだと消耗戦になる。 >>561
まだお前も嫁に気持ちがあるんだろう
本当の仮面夫婦はそんなんでは全く心乱されんからな >>561
書いた事を嫁に伝えてみたら？
家政婦と割り切ってる事、信用できない事、周りと子供が説得したから折れただけで許してない事をさ。
どうしてって泣くけど、泣きたいのはこっち。
傷付けた自覚を持て、そう簡単に許せるわけない。
夫婦の問題だ、親に泣きついて解決しようとすんな。
今度は周りに流されないぞと言うのだ 「まんぷく」見てたら泣けてきたわ
結婚当初はあんな夫婦になるつもりだったんだよなぁ… ちょっと小遣いの事でご意見頂きたいです。
個人的に少ないと思うのですが皆さんからするとどうでしょうか。
私31歳男。昨夏結婚。
月手取り27万、ナス夏冬各40万。
嫁同い年。週3パート月7万。
子供無し。月4万貯金。ナス全て貯金。
小遣い1万です。
家事の私の担当は
・トイレ風呂など水回りの掃除
・ゴミ出し
・アイロン掛け
・皿洗い
・洗濯物の取り入れ
・買い出しの運転と荷物持ち 続きです
嫁さんが美味い飯と弁当作ってくれる事や
せつや >>567
夫婦で月34万あって4万しか貯金してないの？
あと30万どうなってんの？ 小遣いは手取りの1割、ってのはよく聞くな。まぁ結局家庭によりけりなんだが 途中で書き込みしちゃった。
嫁さんが美味い飯と弁当作ってくれる事や
節約の為に買い物を考えてくれる事は感謝してますし、子供出来たらパート出来ないし少しでも貯金したい気持ちも分かります。
ただ私もタバコ吸わない、飲みに行かない、ギャンブルしない。サッカー観戦やゴルフも辞めましたが、釣りだけは生き甲斐で辞められません。釣りはどうしても年間10万はかかるので月1万の小遣いではカツカツで、外回り中にコンビニにも寄れません。
嫁さんにはその事を説明しましたが、釣りという趣味は女性には理解してもらいにくいのか小遣い交渉は毎回喧嘩になります。
小遣いアップはもう半分諦めてるんですが
上記状況や収入で小遣い1万て普通なんでしょうか。 >>569
私もそこが不思議で
今度嫁不在時に家計簿見ようと思います。
ただ私が家計管理しても構わないと嫁さんは言っているので変な使い方はしてないはず。
私の脳内計算では
家賃7万
食費4万
光熱費2万
通信費1万5千
日用品交際費3万
保険5千
車維持費（ガソリン代、車両保険と車検代の積み立て）2万
支出20万
うーん、やっぱり家計簿見てみます笑 >>572
使途不明金10万発生か!?
ざっと60万程は何処へ?
判明次第またおいで。
勤務時間が分からんけど家事、節制は頑張っていると思うよ。 >>572
なぜ不在時に見る？
オープンに話し合えばいいだろ
オープンにできないなら家計など任せるべきではない
稼いでんのはお前だろ
子供がいるわけでもないのに、どんだけ立場弱いんだよ >>573
>>574
レスどうもです。また来させてもらいます。
支出の脳内計算が合わない分については
やはり家計簿と通帳から金の流れを確認します。私の勘違いで喧嘩するのもアホらしいし、
何かやましい使い方してても内容把握してから穏便に正す方向で考えてます。
可能性としては
1、実は医療費や家具買い足しで予定外の出費が重なった為何だかんだ出費がかさんだ
2、実は貯金10万ずつしてるけど私には内緒
3、嫁がパート代を実家に勝手に仕送りしてた
4、嫁実家がお寺の檀家なので宗教的な理由で金が流れてた
可能性としてはこれぐらいかな。
1、2ならいいけど3、4なら厄介だわ。
また分かったら来ます。小遣いの話してたのに
不安になってきたw >>575
2の可能性が良いよな。
婚前に多趣味=浪費すると思う配偶者もいるだろうな。
婚前の預貯金通帳も確認しな。 俺は自分の小遣いをいくらにするかは自分で決めてるし、パートの嫁は意見が別れた場合、こと家計に関しては稼いでる俺の意見を尊重するけどね
専業やパートの奥さんに小遣いの額を一方的に決められ、足りないと主張しても喧嘩になり、見たいときに家計簿も見られない
こんな情けない状況の男って結構いるもんなの？ 俺も趣味は魚釣りだけだな、幸いにもバイクで５分走れば釣り場に着くから
毎週末釣りしても、月にエサ代３０００円くらい出費してるくらいかな
釣具は安もんのをぶっ壊れるまで使ってるから新品は滅多に買わない
暇だとエサもその辺で捕獲する
年間１０万となると釣り場まで遠いとか船釣りしまくってるのかな 小遣いは収入の１割
自営だから20万の時もあれば2万の時もある
酒の付き合いは9割仕事絡みだから小遣いとは別会計
小遣いは結局嫁と子供のために買い物くらい
レアケース中のレアケース 既男が職場の女に3年以上も片思いするとかあるものですか？
ちなみに交際4年結婚1年
女の異動を機に動きがあった様子です
片思いというか男からしたらただやりたいだけですよね？ 年収600万円程度なのに妻が子供に中学受験させたがってる
妻は仕事が大嫌いで働く気なし
ﾌｻﾞｹﾝﾅと思うが、やっぱり私立は違うのか？まあ、一人っ子だし切り詰めたらいけるかもしれないけど
公立もそんなに荒れてない地域なんだが 荒れてないなら公立でいいんじゃないか
のちのち金かかるわけで序盤に飛ばすと大事な時に金が無いとなるのは痛い
正直、子供がやる気があるかどうかが重要
能力もなくやる気もない子供に「親が必死になっても、中学受験で燃え尽きる残念ケース
落ちこぼれる残念ケースだってあるわけで、子供の意志で取り組まないと資金と能力に余裕ないならきついと思う >582
>既男が職場の女に3年以上も片思いするとかあるものですか？
そりゃあるだろ
職場じゃ自分のいい面を見せる事が殆どだろ
>583
何のために私立に入れるのか
私立に入れたあとどうなるのか
この辺りをちゃんと考えた方がいい
厳しい私立に入れると私立に入っても受験はなくとも
塾通いから逃れられないこともあるからな >>582
海綿体で考える男がいれば、子宮で考える女もいる 性格がおとなしくて気が弱いタイプなら私立が良いよ
活発でコミュ力あって、周りに流されないタイプの子は公立でも大丈夫
偏差値低くても大学付属なら大金払って通わせる価値あるでしょ
いくら大学全入時代といっても 浮気スレ荒れ放題なので不審な行動についてどなたか簡単な相談乗ってもらえますか？ >>590
ゴディバといえば、キャバ、風俗の定番差し入れだが、
様変わりするのかな？ ゴディバと言えば、伯父が姪へのホワイトデーネタとして
ゴディバとブラックサンダーを混ぜた手作りチョコを作ったケースがあった >>592サンクス
ID変わってると思いますが591です
身バレ回避のため全体的にぼかします
また余り深い詳細には答えられないかもしれませんがご容赦願います
嫁がとある趣味仲間の男連中と車であちこちその趣味をやりに出かけるようになり不信感を覚えてます
単純に課金して（ここで何なのか察してください）楽しんでるのは確かなんだが
かなりの頻度で長時間男と二人で車で出かけるのが気にかかってます（複数の人時もあり）
嫁いわく一切そういう事はないとブチギレるんだけど
趣味とはいえ既婚者が異性と二人きりで車でフラフラするって社会的には健全じゃないですよね？
そこを聞きたかったのでご意見求めます はい？アフィじゃないっての
何だかな…ったく気団板もアフィアフィ言われるのかよ
仕方ないのかねえ
ネタではないのでどなたか頼みます
いなければこれにて去ります >>595
女側が課金するってよくわからないけど、健全かどうかなんてどうでもいい。
探偵でも雇って調べたら？
何もしてなきゃ白だし、してたら黒ってだけなんじゃないの？ >>595
GPSやレコーダー仕掛けたら分かる。追尾してみたら? >>598
女側がではなくその趣味自体が男女問わず個々に課金するような遊び（しないと余り楽しめないらしい）
常識的に逸脱してるってことを言って聞かせてるんだが、単なる趣味のための仲間内での作業だみたいなこというので世の中そうは見ないよと言っても聞く耳持たず
黒白見定めるのなら探偵なぞ雇うまでもなく自分でやりますよ
聞きたかったのはその行動の善悪について
>>599
それも調べつけるなら考えてはいます
皆さんアドバイスどうもでした >>595
健全かどうかといえば健全ではない異常です
で、どうしたい >>601
嫁にその当たり前の常識を理解させたいそれだけです 健全か否かというなら否だな。その答えでID:eQpAL7yE0が満足ならそれでいんじゃね？ 異常だけど配偶者に秘密にしてないのなら本人は変な気はないな たまに不倫スレみるんだが、ゲームからの不倫かなり多いぞ
鬼女の欲求不満は相当たまってる 確かに俺が昔やってたネトゲでも同じギルドに
高校生を咥えこんであげく離婚されてた鬼女がいたな >>604
そこが微妙で余り詳しくは話してはくれない
単にその趣味仲間、主に男（ここもはっきりとは断言しないが男ってことは判明してる）と出歩いてるってことのみですね
例えば〇〇から□□をまわって△△へ向かって☓☓付近で終わりにした、みたいな行動範囲は口割らないですね
ある証拠品からなんとなくの行動範囲は判明してますけど
>>605
欲求不満の腹の中は分からないけれど
男できました！という空気感は感じられない（物的証拠も外見的にも）
気になるのは上述したとおり常識的にわからんのか？ってことと、
現時点で白であってもそういった時間の積み重ねにより結果不貞に至ること
まぁ、もう少し変化を見て判断したいと思う 問題は今白でも、オタサーの姫状態でちやほやされてると足を踏み外すってことだ >>608
いい得て妙ですね
まさにその状態かもしれない 多分まだ白だろう
男達には下心があるだろうけどそれを理解しない女はいっぱいいる
あんたもそのゲームを一緒にやってみたら？
関心を持つだけでも良いけどさ >>610
それも考えてはいます
言いたいことまだまだありますが詳細は控えます
お察しを 何もないからと逆のことしたら嫁は許してくれるのか。 >>612
何も無いなら容認せざるを得ない
兆しがあるなら難癖つけて逃避でしょうかね >>613
常識的に逸脱してるって言っても聞かないなら言い方を変えるのはどうかな
俺が嫌だからやめてほしいとは伝えた？言ってたならごめん >>614
逆説的には伝ました
俺が女と同じことしてたら嫌じゃない？
いや別に？だそうです
まあ女なんてコロコロ変わるので真意のほどはどうなんでしょうね
感情の生き物に正論は通じないなと
そこでどう説き伏せるかをアドバイスもらいたく書き込みました >>615
私は女なんだけどね
夫が趣味仲間の女の人も交えて泊まりに行った時に「常識的におかしい」って話したらあんまり伝わってない感じがしたから
改めて「私が嫌だから今後はやめてほしい」と伝えたら理解してくれたので
説き伏せるよりも素直に話すほうが伝わると思ったよ 実際に興信所を使い証拠写真を押さえて、弁護士から言われて初めて解る嫁だと思う。
自分の行動が一般的にどう思われるかわかってない。
旦那が言っても嫁は何も無いから問題無いと言い張る。
興信所、弁護士を使うことをお勧めする。 >>616
失礼しました
書き込んだ後、読み直して616さんは女性？かなと感じました
エピソード有難うございます
その切り口は盲点でしたね
率直に伝えてみたいと思います
>>617
現時点の行動は不貞に当たらないと思いますがそれでも効力あり？ 自分は鬼女でスマホの位置情報ゲームやってる（駅を集めるやつ）
無課金でもできなくはないけど、満喫するなら月500円の課金必須って感じ
車でグルグルとかしてるのは、そういう系統のゲームかな？
618が同じゲーム始めて街中ぐるぐる徘徊するのにも付き合ってあげれば良いかもね >>618
ツレがまさにその手のゲームにハマっていて一度だけ大きなイベントに誘われたわ
そこで女性もチラホラいたが、決まってそれぞれ同じ男性と一緒に行動していて
最初は夫婦か恋人同士だと思っていたけど、そのゲーム内だけでのパートナーとのことで
お互い結婚しているにも関わらず人目も憚らずイチャついていたし、周りはスルーしていた
暗黙の了解のような、腫れ物に触るような扱いというか、全体をまとめる側のツレも問題にならないか注視していたようだが
結局はそういう仲になったようで、そのグループからいつしか消えていったらしい
最初から浮気の状態では無かったにしても、今は精神的なパートナーになっているだろうから
次の段階に進むのは時間の問題で、きっかけなんて些細なことだからね
配偶者を不安にさせるのは性別関係なくご法度だし、
安心させる措置が取れないならゲームをやめることも視野に入れるべきだわ >>582 【嗚咽】好きな人ができちゃった人78人目【oa3】をみればわかる。
くれぐれもみるだけね。
>>559 Thanks
>>557 板のスレ全部は覗いてないからわからないよ。誤爆されたら無理。たまたま見てるスレにあれば気付くけど。
でも、作者は一緒で合っているだろう。過去にレスした記憶があるから再レスしたのだろうし。
2/17ここで思ってた反応がなく、2/18に別スレにもう一回愚痴ってまあまあだったから2/20に愚痴ろうとしたら誤爆したところでしょ。 同じゲームで助け合ってるとか同じ趣味を共有しているというのは
同窓会と同じで、意味不明の安心感と連帯感があって、よほどしっかりしないと
恋愛妄想にとらわれることになりがち
どこかで恋愛感情をいだきたがっている既婚者も多いらしいから、非常にリスキー
その危惧を共感しろといっても、自分にその気がない場合は難しいだろうな
共感能力が高ければ、なんらかの対応はしてくれそうなもんだが 男との距離感がおかしい女っているよな
そういう女って美人ではないけど、まあブスでもないし、比較的簡単に付き合える
でも付き合っても、今まで通りふらふらふらふら男と遊ぶし、嫉妬するのも大人のふりして堂々と振る舞うのも疲れる
そしてくたびれていずれ別れて、よし、こういう女とはもう付き合わないようにしよう、と思う
というのを多くの男が経験してると思うけど、なんかの拍子でそんな女と結婚してしまうと、やっぱり地獄だよね >>595
ポケモントレーナーと推測
50代以上の枯れたジジババ数名が現地集合して
1台に便乗して車でgoならよく見かけるな
奴等時間さえあれば車でgoしながらレイド巡りしてるらしいからな >>625に補足
LINEグループとか作って情報交換しつつ
レアポケモンゲットとかレイドとかしてるな ポケモンGOを課金するとロゴがポケモンGOLDになるらしいよ >>627
課金しなくてもほどほどに楽しめるし１日50コイン稼ぐ事も出来るが
レイドを１日に数十戦とかする廃人トレーナーだと課金必須 車で回るっていったらポケゴだろうな
自分は都市部で徒歩プレイだけど、LINEグループとかあるのは知ってる
うちは夫婦でポケゴやってるけど、車で回ろうって言われたら面倒で嫌だな…… >>635
oh... 見事なまでに……
自宅・職場周りにいたIngressプレーヤーに感謝です >>595嫁のパルシェンが間のドジョッチに弄ばれている未来が見えます
／
「パールル」と出会おう✨
＼
2月24日（日）お昼の12時から15時、3時間限定で特別な「フィールドリサーチ」が登場！ みずタイプのポケモンに多く出会えるほか、タスクを完了すれば「パールル」と出会えます！ 妻が、芸能人○○とか会社の△△とかコンビニのバイトの@@がイケメンで〜とか、話をするから聞き手になってるんだが
昨日の出張帰り、指定席の隣にちょっと居ないレベルの綺麗な子が座った。
なんかスゴイいい香りがして、意味もなく迷惑掛けないように反対側に身体を寄せて座って帰って来た。
って話をした途端、口をきいてくれない
ヤレヤレ 相手が嫌がりそうな事するのはいかんぞ
相手にはやられたのに、こっちはするなって事だから
以外と難しいかもしれんが我慢だ
知らないおっさんとの約束だぞ 男の人ってやっぱ何だかんだ言って大きい胸が好きなのかなー
私B〜Cくらいで結構小さくて少し気にしてたけど旦那は「別に俺は巨乳好きじゃない、あんまデカイのはバカそう」とか言ってたわりに私が妊娠してどんどん大きくなってきたら触ってくる頻度がかなり高くなって表情も何だか嬉しそうw
出産して授乳も終わったらしぼんでガッカリされるんだろうか >647
期間限定だよ！と何度も伝えて、今は楽しませてあげたらいいんじゃない？
他の巨乳でなく、我が嫁だからこそ嬉しいんだと思う
私も女性だからわかんないけどw >>647
ウチの嫁さん結婚当時はBカップだったけど3人出産経て今Dカップになったから案外期間限定とも限らんよ
もちろん腰と尻も2回りパワーアップしたけども 有るならあるで弄ってしまうんじゃないかな
無いなら無いでそれも良し >>647
女から見てデカマラをどう思うかと同義
誰しも短小よりデカマラ好きなんじゃない >>647
逆に旦那さんが期間限定で細マッチョになったとして元の体型に戻った時の気持ちを想像してみよう 反面教師で気を付けるわ
逆にどう話をされたら、男性陣にすっと伝わるんだろう？曖昧にせずストレートに伝えてほしい？
前にツイッターかどっかでみた『これは意見が欲しい話です』『これはふんふんと聞いて欲しい話です』的な枕詞をいれると便利？ >>658
気持ちと言葉を一致させれば良い
あと、昔の話で責めない 旦那に「あなたがこの行動を止めてこれをして」と直接突きつけるんでなく
最終的にこうなっていたいって状況をプレゼンして
どうやったらその理想に近づけていけるか、と間接話法を使う 予め「同意以外は不要です」と但し書きしないといけないのかw キジョさんに意見聞きたいです。嫁が車をミニバンに買い替えて４ヵ月たちました。
新車特有の臭いがなかなか消えず保育園に通う息子が嫁の車に乗るのを嫌がります。
一度日帰り旅行の時に一度吐いてしまいました。
今度県外へ旅行を考えてるのですが自分が乗ってるコンパクトカーでは
気分が悪くはならないので多少不便でもコンパクトカーで行った方がいいですか？
嫁はせっかくミニバンにしたのにと不満げです。 >>664
うちの子も酔いやすくてよく吐いてたからわかるなぁ。
県外に出るとなると(どの位か分からないけど)長時間乗ることになりそうだし、子供の事を考えたら、乗り慣れたコンパクトカーが良さげ。
吐いたりしたら楽しい旅行も残念な気持ちになっちゃいそう。私なら多少不便でもコンパクトカーにするな。運転できないけど。 保育園じゃなあｗ
新車旅行より、子供の体調悪化防止にすることは嫁も腹決めてるのだろ
せっかくなのにーって気分消化できるまで、しばし静観が良いか
息子には隠して、両親二人っきりの時に限り「そだねーそだねー」
「新車旅行してみたかったよなあ」と相づちうったれ 天気の良い日に窓開けて換気してドクターデオを置いておけ 揺れ方の違いも関係している可能性は無いかな？
他人の運転するレンタカーのミニバン(トヨタのノア？)で旅行に行ったら吐きそうになったよ。3列目は特に酷かった。 666は良い旦那そうだな
相槌は良いかもね
臭いが取れたらまた旅行しようとかね >>664
正直、逆ならまだわかる
旦那が新車のミニバン買ったのに息子が新車で酔いやすいから遠出はコンパクトですることにしたいけど
旦那が嫌がるという相談ならまだありえるかなと思うが、その嫁おかしいんじゃないか
子供の体調で細心の注意を払うのが最優先だろう
狭かろうとなんだろうと 初めまして。
既婚者のみなさんならばどう思うか、ご意見が欲しく書き込みをします。初めてなので間違っていましたらご指摘いただけると助かります。
私の両親は私が中学生の時に離婚しています。
その原因は私で、私が「俺は父ちゃんと本当に血が繋がってるのか？」と言い出したことから始まります。
当時ネットに毒され、恥ずかしながら女叩きに精を出していました。だから母のことも、そして妹のこともアバズレ扱いしていました。
父も「そういえば似てないな」となり、母を追い詰めてやろうと私は嬉々として色々動いていました。
結果として私は普通に父と血が繋がっており、私や父からの暴言で愛情も消え失せたと母は妹の親権と慰謝料を取り、父と離婚しました。
それから10年近く、連絡は一切取っていません。父は私に体罰を繰り返すようになったため、私は父とも離れ父方の祖父母と暮らしていました。
お聞きしたいのは、今年結婚したのですが暴言を吐きまくった息子からの結婚報告はどう思うか、という旨です。
当時の自分の浅はかさをきちんと謝罪してもう一度会いたいのですが、迷惑かもしれないという思いもあります。
妻はやめた方がいいと言い、けれどお母さんに息子さんが連絡をしたいと言っていると弁護士さんに伝えてもらって反応を窺ってもいいかもしれないとも言っています。
お子さんがいらっしゃる既婚者の方も多いと思うので、どう思うかご意見をください。 臭いだけなら対策しようもないけど
酔うなら素直にまず酔いどめ
小さい子供でも飲めるやつあるし
うちの子は帰省の新幹線でも酔うから必ず飲ませるようにしてる 今まで連絡とってないんでしょ。しなくていいよ
もし娘が俺にそんなクソみたいな態度とって離婚にまで発展したなら
二度と会いたくないね
例えは悪いが。昔自分をいじめてた奴が結婚式の招待状を送ってくる程度にはウザい 家庭崩壊させたやつから俺だけ幸せになりました！(*ﾉω・*)ﾃﾍってきたらちょっと…と思う >>672
母親にとってお前は死んだ人間
やめておけ >>672
自分が母親の立場だったらどう思うか想像してみたらどうかな
少なくとも10年間育ててもらって、最後の瞬間も原因としていたんだから
お母さんの考え方や受け止め方は、赤の他人の誰よりも分かるだろ >>672
一体どうやったらそんな思考になるんだ
ネットに毒されて家族をアバズレ扱いするとか頭やばいやつ現実に存在するんやな
よほど冴えないモテない引きこもり君だったのか？ お母さんの現状を知らされているか？も大切だな
もしかすると新しい家族と仲良くしているかもしれない
ひょっとすると同じ時期に苦労して育てた妹が結婚するかもしれない
病気で弱気になっていたり、生活がままならない状態かもしれない
幸せになっているなら連絡がないのは理解できるが
苦労が続いている状態でもなお連絡がないのなら、
>>672の父と結婚して>>672を生んだことこそが人生の汚点扱いだろうな
俺なら連絡しない
もしかすると母の現状を調べてもらうかもしれないが
自分という存在をにおわすことは、贖罪として一生涯諦める >>672 するべきでは無いと思う。
謝るならこれまでに時間が長くあったのだからすぐにするべきだった。
女はあばずれと言ってた息子が結婚したとか嫌悪感を思い出すだけ。
高校生の頃には謝れたのではないの？嫁さんが言い出したのならまだしも、嫁さんも勧めてないのだから。
勿論、妹にも。もし、母、妹が窮地に陥ってるならあしながおじさんとして助ければいい。 >>673
男二人がクズだな、その家は
お母さんと妹さんは可哀想だ
>>672と結婚した奥さんも、無事なら良いけど >>672
奥さんもここでの意見も一緒。
Hey!奥さん、見てるー?
672には中学生の時から根本的に変わってないぞ。
この先、息子と一緒になって女叩き、家庭内暴力をすると思うぞ!! >>672
気付いたときが謝るときだよ。
自分の気持ちを正直に伝えなよ。
今言わないと後悔するよ。
それでお母さんがどう思うかは、向こうに判断を任せればいい >>672
例によって誹謗ばかりの返事が来たようだが気にしなくていいよ
まず連絡したいのは母親だけ？
別にそれでもいいけど
離婚したのは当事者がそうしたいからそうなったので貴方はそこまで責任ないよ
子供だったのだし
母親ならいつになっても息子のことは愛していると思う
俺が貴方の立場なら連絡するよ >>686
うちは
夫「3つ質問していい？」
妻「・・・(無視)」 ちなみに、バカな男たちにはわからんだろうけど
女の短い「一言」の中にはこれだけの深い意味が込められてるんだよ
https://i.imgur.com/LITJIWK.jpg なーにをくだらん事をほざいとる
主婦が機嫌とか関係ないだろ
誰のおかげで生活できてると思ってるんだ 今は、仕事やめずで給料も大差ないくらい稼ぐ家庭も増えてる 産休育休のコンボで働かなくても200万くらいもらえるからいいよね みなさん、ご意見ありがとうございました。
どれも妻が言っていたことと同じで、やはり迷惑でしかないようですね。
>>679
母は再婚したようです。親戚から聴いただけですが…
子どももいるようです。
>>680
当時、母にあんたなんかもういらんと言われた時にようやくことの大きさに気付き、謝りました。
何度も電話して、会いに行って、けれどその度にあんたなんか●ねばいいと言われていました。
両親が離婚した後も何度か会いに行きましたが、警察を呼ばれそれ以来会いに行くこともできなくなってしまいました。
妹は高校に入る時に母の元を離れたようで現状を知らないのです。
弁護士に一度連絡を試みてもらい、あちらが嫌がるならばきっぱり諦めるというのも迷惑でしかないでしょうか？ >>699
もう接触するな。
お前の妻子だけに全力で向き合え。
以上 >>699
その親戚にチラッと伝えてもらう程度に留めた方がいいだろ
弁護士からの連絡は普通の人からすれば法的な強制力を感じてしまうかもしれない
もしも祝意があるなら連絡をくれるだろうし、なにも音沙汰がないならそういうこと
新しい家庭を築いていて、別離後の対応を犯罪者のような扱いなんだから
そっとしておくことこそが母親にしてあげられる最後の孝行じゃないかな
匿名だからこそ辛辣で忌憚のない意見が集まったんだから
優しい意見だけ取り上げて暴走することのないように、
そんな過去ごと受け止めてくれた嫁さんを大切にしてな まあどんだけ迷惑かけても、お前の気が済むならやってみれば?
弁護士はさもうが、まず迷惑だとは思うが気が変わってる可能性がそれこそ微レ存は?とも思うし。
でも迷惑には違いないだろうな。でも俺はやってみればって本気で思う。
断られたらそれまででいいじゃん。相手が発狂してももう会わない相手になるんだし。
自分の気が済むってのを最優先してもいいんじゃね。
まあ人生取り返しがつかないことがあるよね。仕方ない。
せめて財をなしてて、老後惑わない程度の援助できるとかならカッコいいんだけどなあ。
そして>>688は連絡してみればって立場は一緒だが、脳みそお花畑としか思えない。
親子だろうと許せない事はあるさ。 そんなこと702が決める事ではない
何をエラソーにほざいてるのか なんか質問者ってボロクソに貶されることを望んでるようだな
僕なんてこんなダメでくだらない人間ですと再確認したいだけか
その為に自分を晒して悪口レスに対してばかり感謝する >>699 そんな経緯があるなら絶対するな。
今の幸せを祈ってあげることが、できること。
どうしてもというなら亡くなった後、墓参りにいって謝るしかない。
しかし、警察呼ばれるとか、母親と同居しているときどんだけ追い詰めたんだ。
ひどく拗らせたんだね。 みなさんありがとうございます。
お優しい言葉も厳しい言葉も、どちらも嬉しいです。しっかり読ませていただいています。
親戚に結婚を伝えるのみに留めようと思います。
妹の行方が中学卒業以来親戚でもわからないというのが気がかりですが…捜索願など母は出してないとのことなので、元気なのだと信じます。
当時14でしたが、私がバカなことを言い出してから母にあんたなんかいらんと言われるまで1ヶ月でした。家族だから許されるなんてのは存在しないのだと痛感しました。
それを忘れないようにしていきます。みなさんご意見ありがとうございました。 男女問わず、お仕事をしているかたへ質問です
休日に職場の気の合う有志で、家計から数万円かけておいしいものを食べに１日遠出をすることは、オフですか？オンですか？
小学生と幼稚園児の必要な用事や子守りは嫁がします >>706
両親だけでなく妹の人生をも狂わせたってことも忘れずに >>707
男女問わない割には、嫁が見ますってなんか変。あなたはその嫁？
有志ならオフかなぁー
断れない（断りづらい）状況はオンかな。
毎週とかではなく、たまにの気晴らしだと思えば問題ないかな。
しかし、休日も一人で子供二人見るのは大変だね。
俺は休日しか遊べないから良いけど。 >>707
それ、間違っても嫁に「ON(仕事)みたいなもん」
とか言うなよ
嫁さんからしたら、せっかくの休みに子供の面倒も見てくれず、自分だけ美味しいものを食べに行くだけなんだから
しかも家計から予算が出るってのが信じられないけど >>695
お前こそ誰のおかげで仕事だけできると思うるんだ 言葉足らずでごめんなさい、嫁の立場です
自分が少ないパート勤めなので、フルタイムで働く女性の意見も聞いてみたく、男女問わずに質問しました
多くて年に数回のお楽しみ日帰り旅行です
普段とても忙しい旦那なので、気晴らしに是非楽しんできてーと思う反面、心が狭いの承知ですがなんか引っ掛かってしまって…
以前、飲み会は仕事の延長みたいな流れがあったので、一般的にはどんななのかなーと >>714
うちの嫁と似てるわ。
状況も考えも。
俺がその状況だと、行かせてくれるのはとても感謝するけど、
心で燻ってて、態度に出たり結局喧嘩になるなら
ダメって言って欲しいし、言われたら行かない。それに対して不服もない。 夫が長期入院中です。絶対安静のためベッドから動けず退院のメドも立たず、相当ストレスがたまっているようで元気がありません。
漫画や趣味の雑誌を差し入れても読む気がしないと返されました。amazon primeも帯域制限で見れませんでした。
何とか元気になってもらいたいのですが、いい方法が思いつきません。いいアイデアください。 おうちのサニタリーボックスの中って、夫が捨てても妻は気にしないもんなんでしょうか
私は夫です。
今まで私が捨てることはなかったんですが、もしや気にしないのでは、捨てたほうが良いのではと思いまして。 >>718
気にする妻なら夫が溜まってるの気がつく前に処分してると思う >>714
それ、今回は言わなくても、喧嘩になったときとかに口走るよ
「あのときは黙ってたけど…」みたいに
嫌なら嫌って言っといた方がいい
それでも行くなら後で文句も言える
後の喧嘩は先にした方がいい >>717
この情報だけだと、
プライムはアプリだとダウンロードもできると思うからそれとかどーだろう。
趣味好みが合ってるのに読まないのはよっぽどだね。 >>714
あなたも忙しいでしょ
あなたも別の日に気晴らしさせてもらえるとしたらどう？ >>714
年に数回も家計から数万も出して日帰り旅行を家族を置いてするってすごいな！
まともな会社の同僚なら年に数回も小さな子どもがいる既婚を誘わないだろ
「社会は厳しいぞ」と繰り返す大人に批判相次ぐ･･･「厳しくない世の中にする方法」を考えるべきでは？ 一億総ゆとり社会の方がまし★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550954738/ ご意見ありがとうございました
全然嫌じゃないんです。息抜きができるからよかったと素直に思うんです。
ただ、それが当然と言うか当たり前のようにされることが嫌で、もう少し感謝してもらえたら嬉しいなと思ってることに気がつきました
でも、これはただの不平不満だよねw >>707 気の合う有志ならオフ扱い、幹部からリーダー級までの招集ならオン。
どちらにしても、家族には遠慮して出席してる。俺は感謝してほしい気持ちは理解できる。
だが、>>713的な男やこれもオンだと主張する男女も多い。
感謝してと言うと反発しかうまないからせっかくの休みに居ないのを残念に思ってる、本当は参加しないでほしいと伝えればいいんでないかな。 >>717 病院で許可されるなら、天井に投影するプロジェクターとか。スマホと接続できるものもあるみたいだし。
あと、オーソドックスにラジオ。聞かなくてもいいから流しておくだけでもといって、流す。
やる気が無いときは強制的な環境を作るのもひとつだから。
あとは囲碁将棋、パズルゲームをポータブルゲーム機で。趣味がわからないからこんなところかな。
趣味が出かけないといけないものだと、もうできないと思って読まないのかもしれないし。 >>718 1個や2個で捨てるのでないなら捨ててみればいい。嫌なら反応ある。
捨てよう思うということは蓋のないタイプ？それともあふれてる？
どちらにしてもそれなら反応なさそう。我が家は蓋がついててあふれたことはない。 >>729
俺医者だけど、その発想はなかった
プロジェクター持ち込んでる患者はまだ見たことない >>730
私が先週肛門手術して、一時的に今紙おむつやらガーゼ交換やら必要で、
それ用の汚物入れをトイレに置いていて、もちろん自分で捨ててたんですが先日妻が捨ててくれたみたいで。
私はそれは恥ずかしいし嫌なんですけど、
まてよ？じゃあ妻はそんなの全然きにしてないのか？
サニタリーボックスのなかとかも旦那に開けられて捨てられても気にしないのかな？
と思ったんです。私が恥ずかしがりやなだけなのかなと。 >>727
どうしたら感謝してることが感じられるのかな？ >>732
人による
相手のを気にしないから自分のも気にしないとは限らない
男子トイレはおばさんが掃除するけど女子トイレはおじさんが掃除するのは違うみたいな男女差意識があるかも >>734
そうかー
自分の気にして相手を気にしなかったとしたら、腹立ちますね…
これがデリカシーですかね >>727
家計からじゃなくて小遣いから出させたら？ >>717です。
みなさんありがとうございました。
amazon primeはアプリでダウンロードできるの知りませんでした。やってみます。
趣味は車なので病室でできるものは雑誌くらいですかね…。普段からゲームはやりません。
まずはprimeで映画ダウンロードしてみます。
プロジェクタのアイデアもありがとうございました。
快楽天はそもそも性欲自体なさそうです。 バスタオルは夫婦共有して3日ほど使う・・・43% [963243619] 年数回は多いよね
１回は家計から、残りは小遣いでとか 今回は金の問題じゃないんじゃない？遠慮の感覚とかの心情の問題だと思われる。 >>731 本来は子供の寝かしつけに絵本を映すとか、プラネタリウムを映すとかだから。最近紹介が増えてきた。
本体のサイズがコンパクトになったし。（某朝のニュース内まちかど情報室で）
病室だといろんな条件が整わないと難しいと思うので、アイデアとして。
個室だと結構いいかもしれない。複数人部屋だと他の人の迷惑にならないか、天井が高すぎないかとか。 >>732 老後の介護に通ずるかも。
その前でも入院したときはかろうじて嫁が見舞いに来た時にはなかったが、看護師さんにおむつを取り換えてもらうのも恥ずかしかった。
「社会は厳しいぞ」と繰り返す大人に批判相次ぐ･･･「厳しくない世の中にする方法」を考えるべきでは？ 一億総ゆとり社会の方がまし★9
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550982459/
【平成の奴隷商法】コンビニオーナーから悲鳴相次ぐ 「5年間、休みなし」「 本部からの応援に時給2000円、月65万円を請求された」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550995876/ 嫁の実家に帰省してたんだけど、嫁の元カレがいきなりきて付き合っていた時にかかった費用全部返せって言ってきた
嫁の父が追い返したけど、娘にお父さんが追い返せばよかったのにって言われた
俺黙って見てただけなんだけど、どうすりゃよかったんや？
嫁の大学時代の彼なんて俺には関係ないし…… 今現在嫁である女が難癖付けられて脅されてるのに？
何か勘違いしてないか >>747 元カレの心境がわからない。なんで今更言ってくるのか、婚約でもしてたのか。
子供がそんな意見するくらいなら何回も帰省してただろうし。今頃なぜ来る。
追い返すのが嫁父でも俺氏でもいいが、黙ってみてたのはどうかと思う。結婚してすぐならまだしも、夫婦歴長いのに。
自分の嫁の事なら嫁を助けないといけないんじゃないの？ 気が少しおかしい元カレなのか？
普通のやつでも金返せと言いたくなるような嫁がキャバ嬢みたいな
貢がせ方をさせてたのか？
どうせ将来結婚するのだから、大学授業料貸して的な
最近ニュースでよくでてくる百万円単位のたかりをしてたとか？ 結婚前に身辺整理とか人間関係の清算してるか聞くわけにもいかんしな
嫁の元カレはこのまま放置して収束する問題なのかな みなさん、追加のご意見ありがとうございます
結局いろいろ考えてみたのですが、当初思っていたオンとかオフとかでなく、
仕事を頑張ってくれている旦那がリラックスをするのはむしろ嬉しいので、
おいしいものを食べに行くこと自体は（寂しいけれど！）嫌ではないとわかり、
モヤモヤの原因はあんまりにも家族への気遣いがないことのようです…
皆さんのカキコをみて、お休みには私も助けて欲しいと思ってると気付いたし、
ありがとうの一言で気が楽になるなと思うので話す機会があれば燻らずに話そうと思います
おこづかいとの折半も次は提案してみます
〜〜してあげたのに！にならないよう私自身も自壊します、ありがとうこざいました 自戒の誤字なのはわかるんだけど壊れるのはマズイよなと笑ってしまったw ここで質問なんかすること自体が壊れてると思う
自分の人生自分で決めろよ
ここで無責任なこと言われて散々貶されてそれで納得してどうすんのよ
別れた母に結婚報告しようかどしようかの男もそうだが、壊れてる姿晒して叩いて欲しいのか 葛藤が出てきたってのが自立への第一歩みたいなもんだから、愚痴ったくらいはいいだろうよ 【皇室/音楽】三浦大知が記念演奏（歌唱）「天皇陛下御在位三十年記念式典」24日14:00〜テレビ、インターネットで生中継
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1550917052/
三浦大知の父親は自衛官 どっちでもいいのなら書くなよ
誤字で慌てふためく必要ないのに
そういうカッコ悪さを露呈してしまうのがまさに壊れているのよ 夫婦+未就学児3人の食費で月10万(外食費別・俺平日昼夜飯別)渡してたんだけど、さっき経済DVって言われた
どのくらいあれば足りるん？って聞いたらあればあるだけいいと。
普通どのくらいあればええの？ >>760
それは本当に純粋に食費だけの話？
まあ食費だけにしても、オーガニックだの、拘ればキリがないけど ありがちな机上の空論へのアンチテーゼとしては、チコちゃんのナレーションがいい事言ってた
「2月は28日しかないから1日1000円で過ごせば1ヵ月28000円で済むと考えたあなた、1月は3万で過ごせましたか？」(うろ覚え) >>761
大学の勤務医だからそんなにすごい金持ちってわけもないんだよ
>>762
純粋な食費のみ、しかも俺は平日昼夜は職場で食べるから別会計だし土日もあまり家にいないので家での俺の食費はあまりかかってないはず
雑貨や衣類、おむつなどは別 >>764
守銭奴の嫁をもらったんだな
嫁はお前という人間ではなく医者と結婚したわけだ >>765
守銭奴じゃなければどのくらいあればいいの？ ＞嫁はお前という人間ではなく医者と結婚したわけだ
すぐこういう捻くれた嫌味言うヤツいるよね
それリアルでいつも思ってるのか
で、面と向かって人には言えなくて匿名でネット書き込みか >>766
まずざっくりでいいから実際にどれくらい使うか書出させたらどうだろう
細々管理するのもどんぶり勘定が過ぎるのもアウトではあるし、かと言ってまるっきり流れが見えないまま額だけ決めるのも良くない >>767
なるほど、なら月10万で足りないわけはないよな
>>769
レシートとっといて月1回全部出せと言ったんだが、管理されてるようで窮屈だからと拒否
専業なんだから管理させろよと言ったら、経済DVだとかなんとか言われてふて寝された >>770
どこが経済DVなんだろうね？
食費が足らないと要求するなら正当な根拠を示すのが合理的かつ説得力があるのにね
私の場合、家計簿はごまかしが利くと思われたくないからレシートを貼ったノートを見せたわよ >>773
家族カードは2枚(JCBとVISA)わたしていて俺のマネーフォワードで連携してるんだが、カード使えない店によく行くようで、それでレシートみせてと言ってみた
>>774
そこまでやってくれて実際10万こえてるならなんも言わずに増やすつもりだったんだけども 額に疑問を持つのはアリだけど、丸々全部管理させろはナシだな
なんでそんなに0か100かモードなんだ >>776
そういうもんなのか
しかしまあ大人1.5人に未就学児3人の食費で10万でも足りないんだったら、10年後に食費20万こえてしまいそうでね >>775
出納を曖昧にしてる奥様だったら後々大変になりそうですね
奥様はしっかりお勤めした経験がないのかしら？ >>777
どんな店で食料品を買ってたら10万で足らなくなるんだよ >>778
ロスジェネなので大卒後2年弱非正規の後、専業へ
あなたのような方なら家計ぜんぶまかせてたと思います
>>779
やはりそうですよねぇ、うーむ
ちょっと一晩自分の頭を冷やしてみます
おやすみなさい いいスーパーでカードが使えないというのも意味わからんな
商店街の青果店ならまだしも、そういうところで月に10万オーバーは妙 大学病院勤務医の妻なら婦人会がデフォだな。
映画･ドラマのままのイメージで。 あればあるだけとかやべぇな
それこそあればあるだけ使い込むわけだろ？全く計画的じゃない >>780
幼稚園の役員とか何か大きな行事の係りとかやってないよな？
やってて3人いたらオーバーするだろうなぁ…とは思う >>780 レシートとっといて月1回全部出せじゃなくて毎回レシート入れる箱とか袋を台所に用意しておけばいい。
俺氏がそれを確認したほうが早そうだ。差が大きければ不足分が何か聞いていればレシートの入れ忘れ、もらい忘れも減ってくるはず。 高収入なら食費10万くらいかけるんじゃないのか？
金持ちほど良いもの食うのは当然だろ
4、5万なら年収700万のうちと変わらんぞ 乳児いるので幼稚園の役員とかは受けてないです、うちの大学には婦人会てのはないです、我が家の年収はバイト代込みで>788氏と同じくらいです、まずは>787氏の案を今夜提案してみます、ありがとうございました >>789
そうか、年収700万で食費だけで10万持ってかれたらたまらんな >>789
あなたからもらうものという認識だからできるだけたくさんもらおうという意識になるのでは？
共同経営者的な意識をもたせるために、収入をどう配分するかを一緒に考えたら？
FPを交えてみるのもいいかも >>789
他の生活費と、あと嫁が自由にできるのはいくらなんだろうか？ 話題になってるのは専業の嫁だっけ？
金の使い方を夫に全部報告するのは当然だろ、家の金なんだから
自由に使いたいなら、名目は「主婦費」でもなんでもいいから、小遣いを貰えばいい
お互い小遣いの使い方には干渉しないが、「家の金」の使い道は透明にする
それを拒否するなら金を渡すな 小遣いも含めてすべての報告を求めた奴が離婚されてたな
報告必須の小遣いなんて小遣いじゃない マネーフォワード使ってるなら、奥さんにレシートの入力させればいいだけでは。 ちょっと前からマネーフォワードの回し者おるなw
その手のアプリで記録することすら窮屈に思うなら、金銭感覚が全く違うんだろうね
カード使えない店に月10万以上って、疑惑持たれてもしょうがないし、
その疑惑を解消する努力もしないのは嫁側の怠慢だと思うんだけどね 逐一報告する必要ないと思うけど、具体的な金額が出せないうちはやめとけ
工夫したり節約したりとかできてないよその女財布ガバガバ
金が余ってしょうがないなら好きなだけ出してもいいけどね うち1000万超えで夫婦二人だが、食費は6-7万くらいかなあ。
幼児x3いたら10万はいくだろって思うが。
しかし10万で少ないとは思わんな……それに高級食材扱うような店でクレカ使えないってあるか?
ガーデンとか成城石井とかクイーンズとかで、カード使えないはないだろう。
大分怪しいよね。
俺は嫁に会計公開とか求めてないが、嫁はきちんと家計簿つけてみせてくるな。
でも嫁がいくら小遣いにしてるかしらんし、俺の分も額を決めてはいない。 >>799
手取り月90万の一馬力で夫婦子供なしその他扶養家族なしって事？ >>夫婦+未就学児3人の食費で月10万(外食費別・俺平日昼夜飯別)
大体年収700万でしょ
エンゲル係数が高過ぎる
うちは年収1000万弱で似たり寄ったりの条件ですが食費が5〜6万に収まってますよ J の文字がアイコンな掲示板アプリ使っている方いますか？
そのアプリでは自分の書き込みは青く表示されますか？
夫のスマホを娘もゲームやネットのために使っているのですが、「ど真ん中」というスレッドに青い書き込みがあったと娘が言っています。
おとといのことなのですが、それ以来娘は夫のスマホに触りませんし夫を無視しています。
私は聞いただけで書き込みは実際に見ていません。夫には思春期で最近難しいからと言ってありますが…
ちょっとどうしたら良いかわからず、混乱しています。
この書き込みも夫が見る可能性あるのですが…この際いいかなとも思っています。心当たりあれば夫から話してくるかもしれませんし… 自分でインストールして試してみればいいのに
J＝釣り針？ 妻が太り始めてるので、痩せてほしいんだが
本人曰く「なるべく痩せる努力はしてる」とのこと
確かにそこまで太る生活はしてないと思うんだけど
太りやすい人は痩せられないものなのか？ >>805
以前どこかで薬の影響で太ってきた、夫に嫌われたらどうしようって相談なら見た 当たり前だけど、この子にも親兄妹や親族いるんだろうね(´・ω・`)
【AV女優】広告代理店のOL「藤江史帆」 上司バレしてAVで生きる決意を[02/24]
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinkplus/1551020177/ >>802
JaneStyleアプリで書き込みテスト >>802
自分の書き込みがハイライトされる感じで背景が水色になるね
「ど真ん中」スレのどんな書き込みか分からんけど、娘が大切なら旦那さんと話してみたら？ >>792 何に追い詰められるのか。支出管理してる人は様々な方法で自主的にしてる事だが。
>>805 標準体形がやせ形でない人は、普通痩せられない。痩せたら危ないくらい。
注意する点は痩せようとしてる方法が間違ってないかだけ。痩せようとしてるのに脂肪がついていくことがある。 嫁は結婚当初比で10キロくらい太ってるらしい
それでもやっぱり本人いわく努力はしているらしい
まぁ今の方が幸せそうならそれでいいじゃない >>802 内容を娘に確認したら？
父親を無視するんだから奥さんが気分悪い内容だろうが、内容が分からないと対処のしようがないなあ。
内容はピンキリだから。
「冷やかしでレスしただけだって。」と母から娘へ笑って話せる結末を祈るばかりだ。 みなさん、アドバイスありがとうございました。
お叱りを受けて反省し、自分で確認しておりました。
娘は内容を話したくないと言っていますが、最低な男だと憤っています。
私が離婚するなら証拠集め協力するよとも。
ですが書き込み自体見ていないのでどうすれば良いか悩んでいる状況です。
とりあえず娘に書き込みを確認してから今後を決めたいと伝え、教えてもらいます。
みなさん、ありがとうございました。 ど真ん中って浮気でも不倫でもなく昔の彼女が忘れられないプラトニックスレじゃね
なんで離婚とかそんな話になているのか
janeだと、自分て出るんであって青だったかな
先走りにもほどがある。娘も頭悪そう >>815
気持ち悪いけどそういうのは誰にでもあるしなあと思っていたのですが黒に近かったです
初めてスレッドを見てみましたが意外と会う人多いのですね
少し虚しい気持ちです
姉に相談して今後の対応を決めていこうと思います
これで〆させていただきます、みなさんありがとうございます >>816
黒に近いというのは具体的にどういう意味なのかわからない
相談した以上、明確に説明してくれ ど真ん中スレ見たけど、ほのかな恋心を思い出す程度の人もいれば
もう焼け木杭に火がついてるレベルの人もいるっぽいね
娘が触ることを知っていてなおその程度の管理力だから
実際に会おうとしてたら別のきっかけで露見しちゃいそうな雰囲気ぷんぷん というか、その内容をはっきり把握できない以上、黒とは言えんだろう
いかにも釣り臭いキチガイ臭い文面だが >>820
何をそんなに焦ってんだ？
娘から書き込みの概要を聞く→IDで辿るくらいの知恵はあるだろ
さらに補強するなら予測変換で裏どりできるし、
気づいていることを気取られてなければ泳がせておけばいいだけだな ざっと見てきたが現行スレで娘が離婚がーといい出したり、黒だと明言するようなのなかったが >>822
自分の書き込みを読み返してみたら？
>>815では先走りだ、娘も頭悪そうと罵倒して
>>817では必死に情報を求めている
>>820ではついに釣り認定にキチガイ扱い
この醜態を読み返しても何も思わないなら、ちょっと非認知能力低すぎだよ >>827
基本、先走りだと思っていたが、なぜか謎の黒認定
娘も離婚するなら協力すると言い出す始末
ならば、なんらかの具体的書き込み内容が認定されたと思われる
しかしざっとみても該当しそうな書き込みがないので
創作とあぶり出されることだろうと、明示しろと求めている
なにかおかしいか？ 当該スレの>>262とかは会う約束してるな
年頃の女の子には十分不潔に見えるだろうな 守秘義務かつストレスマッハな仕事してて辛い
出来るだけイライラを家に持ち帰ろうとしないようにしてるけどやっぱり気取られるみたいで
「ストレスを撒き散らすな」て怒られる上に「いつも仕事仕事って言って外で好き放題できていいね」
とか言われて突発的に首絞めたくなるから最近家に帰りたくない
不妊治療中だけどとても抱く気にならない首絞めそう >>830
辛いときに支え合うのが本当の夫婦だと思うんだけど、現実は違うよね
俺も以前居た部署でクソ上司のおかげでストレスマッハだったけど、嫁はフォローどころか…
今は配置変えで楽になったけど、嫁とは離婚協議中 >>830 子供を作って大丈夫か？ 眠りたいときに夜泣きされたり、だだこねられるとか
ストレス抱えてる時には導火線になるのに十分だよ。
夫婦二人とも妊活は耐久力つくまで保留したいところだね。年齢が待ってくれないのかもしれないが。
妊活もストレスたまる、与えられるケース多いから。お互いが辛い時期だね。 ｢やけぼっくい｣って焼け木杭って書くのか、ひとつ利口になったぜ >>830
お互いのストレスの源を二人で特定してみるとかはどうかな
あなたは仕事がストレスで、それらが家庭や奥さんにも影響を及ぼしているかもしれない
奥さんは専業主婦っぽいけど、家にいなければいけないこととか、
不妊治療で思うような結果に結びついていないことがストレスになっていそう
解決までのフェーズで、まずは原因の特定と認知をして
今険悪になりつつある二人の仲が、そんな理由で引き裂かれるかもという理解をすれば
「旦那が悪い」「妻が悪い」のような「相手が悪い」という間違ったベクトルが正される
そうすれば相手のストレスを軽減するため、「自分にできるかことは何か」と考えられるようになるよ 嫁さんの不妊治療なんてホルモンバランスの乱れだからな。怒りに理由が欲しいだけだから悪いところしか見なくなる
夫の場合、仕事のストレスで自律神経逝ってるんじゃね。これもイライラで余裕がなくなる
腸内環境の改善とかアロマとかいろいろとやれることがある 家族４人
２歳と離乳食０歳
昼は私は弁当持ってく
朝は０歳以外は皆パン
これでお米一日7〜8合は多い？割と普通？ >>837
すいません弁当もってくのは夫の私です
妻と子供は家で昼ごはん食べます >>837
家族5人（夫婦と高校生を頭に育ち盛りの子供3人）のうちでも1日6合なんだが 異常に多い
まず、成人が3食でお茶碗何杯分食べるのか >>838
一合で茶碗2杯強なので三食分として
3〜4合くらいですかね
ただ、男の人のお弁当ってご飯が沢山入るし
旦那さんの仕事が体を使う仕事だったりすると
6合くらい炊いてもおかしくないと思う >>837
旦那さんの職業がプロの山下清で
ソフトボールサイズのお、お、おにぎりを数個もって行っているなら妥当
それ以外なら多いけど、余ったりせずに食べきっちゃうの？ 普通に考えると、7合だと、茶碗大盛りで、14杯分になる
朝食は0歳のみ米
昼食は旦那弁当、嫁、子供が食べるとしてせいぜい、多くみても大盛り3杯分
夜に家族4人で、大盛りご飯を11杯は食べる計算
どこかで炊き出しにご飯をもっていっているとかではないと考えられない量 旦那弁当の中身が主食白米とおかずチャーハンなんじゃないか。 事実として余ってるかどうかで多いか少ないか判断しろよとしか 誰がどれだけ食って米が減ってるのかさっぱり分からんけど
ホームベーカリーでパン焼いたり餅作ったりもあるからな うちは朝夕が米、昼は自分だけ弁当で嫁は社食だけど
夫婦二人で1日2合(朝夕が3/4合、弁当が1/2合)
これでもついおかず作りすぎたりするから太らないように苦心してるのに
乳幼児込み4人家族で7〜8合ってすごいな やっぱ多いんですね
私は晩御飯で最初山盛りおかわり１〜２回
嫁さんも同じか多いくらい
２歳も子供用茶碗ですがおかわりしています
１０ヶ月の子のお粥は130gでした
デブはいないと思います
炊飯器の話から食費の話になってウチの嫁子供はもしかしてめっちゃ食うのではと思いましたがその通りみたいですね
健康を気にしつつ頑張って稼ぎます なんだろう、やたら白米ばくばくおかわりするのって
めっちゃ底辺臭を感じる……
文字で具体数でてるせいかねえ。 >>851
おかずの味が濃いのかな?
君のおかげで、昔｢海水｣という男がいたのを思い出したよ。 >>854
外食や出来合いがかなり濃く感じるから味付けは普通かな？と思う
だだおかずの量も結構多いのでご飯が進んじゃうのはある
海水の人のちょっと長そうだったのでそのうち見てみます
嫁さんの実家行くとドン引きする量のおかずが出てきてそれがスルスル無くなっていきます
もうそういう家系なのだろうと思う事にします その量で太ってないっておかずがほぼ無いか糖尿病とかじゃ？
健康診断とか受けてる？ >>856
おかずも結構あります
嫁さん去年育休中で受けてないんですけど一昨年までは５段階のオール１でした
私は肝臓が３尿酸が２です他は問題なし
アルコール減らしてます >>855
海水男は塩分濃度が海水以上だったから、君とは内容が違うな。
読み物としては面白いよ。
【補聴器トラブル】耳の聞こえないののかさん、満員電車で顔を紅潮させた中年男性に耳を引っ張られる「音楽聴いてんじゃねえよ！」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1551153915/ ご飯は大盛り2杯で800kcal超えるけど、どんぶりに山盛りとかだとその倍あってもおかしくないからな…。 俺も医者から糖分減らせ（米食うな）って言われてるけど
日本人たるもの米を食わんでどうする？！と思いました >>831
横だけどありがとう
そうだよね
結婚するほど尊敬できた人と子をなし人生を共にしてることに感謝しなきゃだわ
忘れてた >>851
まだ若いだろうが、嫁が大盛りご飯おかわりして2杯食べるとは
将来デブ一直線だな 友人の奥さんが一升炊きの炊飯器買ってから毎朝一升炊き続けて、
お菓子よりはご飯の方がいいに決まっていると食べ続けて
２年後には普通体型からジャバ・ザ・ハット体型になったよ
今はなんとか少し痩せてハンプティ・ダンプティ体型だけど
抱く気が失せたのに子作り要求されてて大変そうだわ >>866
怖いな
今まさに嫁さんが仕事復帰するにあたって毎晩毎朝炊くのが大変だから一升炊きを買おうよって話になってるんだ
職場のオバちゃんにハァ？本当かそれみたいな反応されたからここで聞いてみた
体重計見てきたら嫁さん156センチ44.7キロになってた
今はいいとして今後どうなるかだよな
ちなみに俺は172センチ62キロ結婚４年目で３キロ太った
>>858
見てきた面白かったわ >>867
その体型でその食事じゃ普通なら糖尿病まっしぐらだけどな 問題は嫁より子供だな
小さいころから糖質過多は昔と違っていいとは言われんだろう
ご飯は好きなだけ食べるというのは栄養学的に古いのでは
子供も小児糖尿病まっしぐらじゃね てか、子供は何とかしないと給食の時大変かもよ？
そんなに何回もおかわりできないから食事量は平均から少し多いくらいにまではしておいてあげたほうが食べたりなくなっちゃって可哀想かも ＊炭水化物（主に5倍粥〜軟飯）
80g〜90g（子ども用茶碗に軽く1杯くらい）
↑10ヶ月のおかゆの量だからこれもすでにオーバー 糖尿怖いな
私と嫁さんは健診で今んとこ無事なの分かってるからいいとして子供分かんないもんな
上の子細身小柄なのにウ●コの量もの凄いわ
食生活嫁さんと話し合ってみます
皆さんありがとう >>875
米は作ってんの？買ってるとしたら毎月何キロ買ってんの？ >>876
大体一月で３０キロ１つが無くなります
買ってます辛い 30キロだと1万超えだな
子供がもっと食うようになったら、60キロいくんじゃね
まじで、食費今いくらかかってんの？外食こみで >>878
外食が2万くらい
それ込みで10万〜11万くらいかな
嫁曰く結構頑張ってる方だと
米は申し訳ないが8000くらいの安いの食ってる
子供が中高生くらいになった時まじでヤバそうです >>880
炊飯器買い換えたらさらに米の消費速度あがるよ
ちょっといい炊飯器は安い米でも割と美味く炊き上がる
舌が慣れるまで毎食「米うま！うま！え？なにこれ？うっま！」が続く >>879
あそこまでは行ってないと思いますが
高校時代にジンギスカン８人前とか食べ放題90分フルで食べてたとか聞いた事あります
今でも焼肉屋行くと白ご飯大盛り２つと締めに冷麺食べてます
あっこれ聞くまでもなくウチの嫁さん何かおかしかったわ
>>882
怖い事言うのやめて
炊飯器もそんな高いの買うつもりはないけど今の古いのよりは絶対マシになるだろうな・・・
一俵買いは検討してた時期があるのですがいい置き場所がないので断念しました
そろそろ嫁さんと話せそうなので行ってきます
長々とお邪魔しました こういう話、後出しにせずに、この量は普通か？ではなく
うちの嫁は大食いでーという前置きから始めるべきだと思うね これ人に聞かなきゃ判断できないってヤバくね
外食したら食べる量普通かどうかくらい一目でわかるだろうに 精米すると風味はどんどん落ちるから
できるだけ少量（2kgとか5kg）か精米する前の米を買って
使う分だけ精米機で精米するといいと米屋に言われたの思い出した
こだわる人だと農家が使う米用の冷蔵保管庫も設置するそうだけど田舎特有か 糖尿は本当に怖いよ、オレも白米粉物炭水化物大好きで35で糖尿発症したよ
食事制限で正常値になったけど調子にのって気付いたら合併症のオンパレード
インスリンからは解放されたけど怖くて二度と太りたくないからね 常時10kg2500円クラスの美味しくないコメにすれば食う量減るんじゃないのか。
うまい米買ってるから食が進むんだろう。 >>889
糖尿て耐糖能異常だよ
炭水化物が悪いのではなく運動不足などで代謝が落ちることが主要因
馬鹿が藪医者やインチキ業に騙されて極端な糖質制限やってるけど墓穴掘ってるだけ 837です嫁さんと話してみました
が、結局あまり今と状況が変わらない事になりそうです
ざっと言うと嫁の血筋が大食らいで嫁も子供の時から大食いで4〜50過ぎたら落ち着いてくるよ
家系にデブも糖尿病もいないけど健康診断はちゃんと受けとこうね
我が子達の食については保健師さんと園の管理栄養士さんには相談済みで今のとこ健康上は問題なし様子見だそうです
ただ私はちょっと人より食べるくらいの普通の人なのでそろそろ減らしていった方がと思われてました
嫁さんも出来るだけ付き合ってくれるそうです
一升炊き買う事になっちゃった
料理ほぼお任せだから逆らえませんでした
毎日は嫌だけどお粥デーとかいいですね進言してみます
自分達の食を見つめ直す良いきっかけになりました
いろいろとありがとうございました 家系ならしゃーなし
健康診断と園との連携も実行済みならしゃーなし
一升炊きしゃーなし
ただ量より質もいいものだと知ってもらう機会かもね 食べる量なんて人によって吸収率が違うんだからそれで心身と経済的に健康ならいいのよ
大食いチャンピオンの人たちもすぐ腸を通過して出てしまうからあれでちょうどいい
こんなとこでアドバイス求めるのはムダ
ちゃんと内科医に診てもらうこと >>894
自業自得の不摂生ですわ、学生時代相撲部で120キロ以上有りましたからね
ポックリ死ぬなら良いんだけど末路は失明、足切断や透析ですからね今は62キロで
数値は正常そのものですけど玄米メインで間食やジュース類とは絶縁してますわ >>898
数値て血糖値やHba1cかね？
そんなもんカロリー制限したりインスリン射ってたら対症的に制御できてるだけで
根本的には何も健康状態になってないよ
ご飯をたらふく食べてもハンバーガーにコーラをガブ飲みしても大丈夫な体に戻さないと >>899
食ったら必ず歩いて毎日腹筋100回、スクワット100回やってますよ、おかげで
インスリンから無事卒業出来ましたからね、合併症が色々酷くて本当に懲りた
ハンバーガーもコーラも全く欲しくならなくなりましたね、血糖値やヘモグロビンが
正常値に成ると体調も良いし、20年くらい若返った感じです50過ぎて健康が大事
なんだと実感してますわ ギャル曾根、小さいおにぎりを少しずつ与えて子供の胃袋拡張やってたなぁ…
家系や体質って言うより、訓練の賜物だと思った
だから、妻に任せると子供も異常な大食いになると思う… 必要カロリー以上のものを「大食いだから〜」で摂取する意味が分からん
大人のすることとは思えない
自立神経バカになってて過食してるだけじゃないんか >>900
ちゃんと運動療法できて治ってるじゃん
別に白米しっかり食べてもオーバーカロリーになってなきゃ大丈夫ですよ
>>903
自律神経機能しなくていっぱい食べてるだけじゃ肥ってくるだろ？
そのあとは自分でよく考えろ >>901
それ怖い
家系って言っても遺伝的な話じゃなくて、生活習慣が受け継がれてるってことか
ご飯を毎回炊いてるから美味しいのであって、一升炊きで1日1回にしたら美味しくなくなって食べる量減らないかな？と少し思った 糖尿か、少食だけど一日に焼酎１リットルくらい飲んでた
全く酔わないから休日は２リットルくらい飲んでた
医者から肝臓ぶっ壊れるし糖尿にもなるぞって言われて断酒したら
何もかも平均値になった。体重に関しては平均プラス３０ｋｇくらいだったのが
飯あんまり食わないから平均マイナス７ｋｇになった 飯といえば、好き嫌いある人って子どもの前ではどうしてる？
俺は残してるんだけど、その度に嫁にヒスられる
子どものためにならない、子どもの好き嫌いを直す邪魔にしかならない、みみっちいなど
嫌いなもの無理に食べる必要はないって思うんだが、好きなものだけ食べて死にたいんならひとりで死ね、子ども巻き込むなとヒスる
好き嫌いは悪いことです、ってのは時代遅れだと思うんだがなあ
昨今の給食でも子どもに無理に食べさせるのは虐待だからダメってことになってるしな アレルギーならまだしも、いい歳して好き嫌いって…… 家事をしたくない、何もしたくないと泣く
けどスマホはいじる
夜ご飯がレトルトカレーとか多々ある
部活の送り迎えや付き合いが苦痛だと死んだ顔をするが、
行けばニコニコしているらしい
子供に怒鳴り散らすことがある
ニコニコしてる時もある
仕事には行く
来週友達と会うと言っていた
鬱病だと嫁本人は言うんだけど、
こんな都合のいい鬱病あるか？ >>904
そりゃあんな思いは二度とゴメンですからね、ヨメや子供達に介護されてまで生きたくないから
ポックリ逝けるためには健康にならないとね、食事と運動頑張り続けるだけで正常値になれるのは
ラッキーだと思ってる、若い頃は120キロ以上有っても重いと感じた事は無かったからね、夕飯だけで
米四合くらい食べてビール2Lだったから、自分では無敵のデブだと思ってたけど運動不足と不摂生で
気付いたらどっぷり糖尿ですからね、もうインスリンには戻りたく無いですよ >>912
ありがとう、検索してみたけど違うなってかんじです
ハイテンションとか寝ないで元気とかないし、
トラブルとかもないです
外面はいいというか、
家庭内でだけクソみたいな人間になる >>914
同じようなかんじで鬱病ですか？
働いたり遊びに行くのに！？ 働いたり遊びに行くことすらできなくなってからじゃないと鬱病とは認めない感じ？
そうなってからだとだいぶ重度で日常生活送れなくなって治療も回復もすんごい時間かかるよ
今も初期から中期の鬱状態だろうから早めに病院連れて行きなよ ここ単身赴任中の家庭の人もいる？
そろそろあやしい雰囲気なんだが、その場合夫婦生活ってどうなん
毎月帰ってくるとか嫁が来てくれるとかでも、単身赴任となると子供大きくなっているからなかなか厳しくないか >>913
> ポックリ逝けるためには健康にならないとね
深いなw >>916
鬱は怖いよ
生真面目で働き者だった嫁が発症したらベッドから出れなくなった
嫁は食事すらできなくなり、極度に痩せた
家事は俺がすべてやらなきゃならなくなり、
嫁が食べられるか判らない食事を帰宅後半泣きで作る日々だった
ベッドから出てこれるようになるまで半年以上かかった
３歩進んで２歩下がる、３歩進んで４歩下がるような日々だった
突発的な自殺が怖くて無理はさせられなかったのもあって、寛解するのに４〜５年かかった
嫁の希望で鬱になった事を知っているのは夫婦以外に一人だけ
互いの実家には話をしていない
発症から１５年、今年やっとパートに出たいと言って最近働き始めた
やっと長いトンネルから抜け出たようだ
失った時間やかかった労力は計り知れない
夫婦の絆はそこらに負けないと自負できる程にはなったけどね
家族の健康が何よりの幸せだよ >>919
2年前くらいから合併症が酷くて前立腺炎が引き金で即入院になり胚血栓、脳梗塞、神経障害
食道カンジタなど見つかり37日間入院で5週間は絶対安静でトイレすら行けず悲惨だったんですよ
退院しても少し歩いただけでバテてたし、薬とインスリン漬けだったからね、食生活を見直して
少しづつ運動量ふやしていけば徐々に体調も良くなり、薬も減って一年ちょっとでインスリン注射
から卒業出来たからね、入院中の糖尿病教室で車椅子や透析の重症患者と一緒に居たら絶対に
改心すると思いますよ >>920
すごいね！うちの嫁が鬱気質の拒食歴ありだから、もしそうなったら同じことをしてやれる自信が無い
子供が小さいので嫁の心が弾けないように特に気をつけているけど現在２年でもう根を上げそうだ うつ病か、家族がそれプラス統合失調症を発症して
結局サポートしきれずに自殺した
誰も住んでない隣の部屋から嫌がらせされる
その架空の人物の性別、性格、年齢、仕事、家族構成まで設定が出来てる
それに共感してやらんとダメだった模様 >>923
別にすごくないよ
無我夢中でこなしただけ
結局小梨だけど、子供がいたらもっと大変だろうな・・・ >>907
そもそも食卓に上げない、自分の皿に取らない。
出た以上は黙って食う。
無理に食べる必要はなくても、自分の皿にあるものを残すのは馬鹿。 最近嫁がイライラしていますが原因がわかりません。
今まではすごく優しくて天真爛漫な嫁でした。
何ヵ月か前から、休日に「何食べたい？」「何でもいいよ。」と言った途端スイッチが入ったように、「どんなもの！？ご飯とお味噌汁とオカズがいいとか、ラーメンとかパスタとか、サンドイッチとかいろいろあるでしょ！」と怒鳴られ、
「じゃあラーメンにしようかな」と言うと数分後、煮たまご叉焼入りの店のようなラーメンが出てくる。
「すごい！叉焼あったの？」と聞いたら「あなたがラーメン大好きだから昨日作ったの」と言われて、「美味しい！まだある？」とか言ってたら機嫌が治ってきます。
人間だし機嫌が悪いときもあるよな。と思って放っておけばその内に直るし、「ごめん、私なんかイライラしてるから2Fでアイロンあててくる。ちょっと一人にさせて」と言われることもあります。
なんとなく私に怒ってるというより、私に当たってしまうのを避けようとしてるような態度です。
最近はイライラの他に、今まで遠方に住んでる嫁家族としょっちゅう電話やラインをしてたのに、着信が鳴ってもすぐ音を消して取らなくなりました。
「いいの？」と聞いても「最近家族と話すのも億劫で、もう何ヵ月も話してないの。」と言われました。
病院に連れていった方がいいのかもしれませんが、何科なのかもわからないです。長くてすみません。 >>927
嫁さんに自覚している原因があるなら聞き出してみたら？
書き込みを見る限りでは実家とのやりとりで何かあったんだろうが、
相談できる内容ではなくて一人で抱え込んでいるイメージ
嫁さんが何かにイラついているのがムカつく……ということではないんだから
俺なら「辛そうだから問題解決に協力したい」と言えば嫁の味方になること宣言してから
いろいろ事情を話してもらったり、ただの不満なら受け止めて改善するように心がけるかな
病院云々は「イライラする原因が本人にも認知できない場合」だろうから
今の段階で病院に行くことを提案したら火に油だと思うぞ >>921
だからアナタの場合、元々の膵臓機能がちゃんと残ってたから重度ではなかったのよ
運動療法で治すのが基本 >>929
>>921は十分大変だと思うが、上には上がいるってことか
そりゃもう大変だな…… >>927
ラーメンを褒めて機嫌が直ったり、「ごめん、私なんかイライラしてるから…」とか、可愛い嫁さんじゃないか
無理に聞き出そうとせずに、「何か心配事があるんだったら、俺で良かったらいつでも聞くから」くらいに言っといたらいいんじゃないか？
お前さんが嫁さんの味方なんだって念押しをしてやるだけで楽になるかも知れないぞ
病院については>>928氏に同意
イライラしてるって自覚があるなら、そこまで深刻な症状じゃないだろうし >>917
ありがとう、働いたり遊びに行くのは軽度くらいって考えたほうがいいんだな
病院には行ってるかも
薬飲んでるとは言うけど働いたり遊んだり、
なのに家事や部活は嫌だとか都合いいなと思ってました >>920
経験談をありがとう
家事全負担なんて地獄だね、お疲れさま
それが愛情なんだろけど、尊敬します
自分なら離婚しそう、結婚してる意味ない気がする
嫁が家事が嫌だと言うなら俺がやればいい？
俺も嫌なんだけど、っていうのが本音
寝たきりよりは働いたり遊びに行くレベルの鬱をキープしてほうがいいですね 双極性障害、いわゆる躁鬱には、躁状態のレベルが低くて、普通っぽい・またはややテンション高め程度、鬱状態はわりとわかりやすいてタイプがあるらしい
そのへんは素直に精神科にかかるのが1番確実 >>934
遊びはともかく働くのって結構大変だと思うけど
人間関係って鬱の人には相当負担になるよ
家事や部活は嫌ってのはそこはあなたに変わってもらえる部分だから言い方悪いかもだけど甘えてるんじゃないの？
SOS出てる間に受け止めないといきなりあぼんもあるから気を付けて どこに書き込めばいいか分からなかったから、ここに書き込ませてもらう。
いま俺の隣にはお袋がいる。
お前らはこのお袋を説得してくれ。 >>918
うちは夫が海外駐在 年に2.3回しか帰国しない
夫婦生活はレスにならざるを得ない >>938
ありがとう、あぼんはキツイな
家事はゴミ出しやってるけど、
部活は俺はしません、無理なんで
だから嫌味かなと思います
あと俺の弁当作りたくないとか言います
帰ると陰気臭い顔しててすごく嫌だし、
なのに外面は良くて本当に鬱なのかと
医者じゃないからわからないけど
こうやって書くと、
俺に負担がかかるのが嫌なのと、
嫁のことが面倒くさいんだなと思いました こんな旦那ならそりゃ鬱になるわ…嫁を解放してやれば >>941
あなたがこのまま変わらないで、嫁がレベルアップして変わって欲しいと思うじゃん？
そして、その誰も助けも貰えなくて一人で強くなった嫁さんになれたとしてだ
自分を見捨てて「俺は知らんぞ、お前が自力で頑張れ」って突き放した恩知らずの男を
そのままほのぼの許して元通りになるって考えてるの？お前どんだけ頭パープリン？？ >>931
食事と運動で健康維持出来るのは本当にありがく思えるように成ったからね
CTやMRIなんてテレビドラマくらいでしか知らなくて無縁の人生だと思ってた
今の医療は進歩してるから投薬や注射で数値は改善出来るし数値が良くなると
同じことの繰り返しで悪化する患者が多いからね、中年過ぎて疲れ易いのは老化
だと思ってたけど単に不摂生だったと自覚しましたよ 飴と鞭両方使うのが大切
親父は先々まで手を打つ賢明な男と子供らに安心を感じさせ、家庭内を落ち着かせる
飴→もー仕方ない奴だなｗと、分かっていますよ承知してますよの寛容さ
鞭→このラインまで譲る訳にはいかないぞ、と頑として壁になる（嫁に暴れられても怯まない）
交換条件で取引を結ばせ、親の自覚と責任を嫁に感じさせる（後で嫁の頑張りをねぎらう）
ここらへんは精神科医ではなくカウンセラーの領域になるかと >>941
俺は嫌なことは一切やるつもりないけど、嫁は文句言わずにこにこやれってすごいな
体調悪くなったらやりたくなことからできなくなることくらいわかるだろうに
こんな旦那じゃ鬱になっても仕方がないわ
せいぜい離婚されないようにしろよ >>935
奥さんに家事をして貰うために結婚したの？
遊びに行くレベルの鬱をキープしてた方が良いとか、あなたのレスに奥さんへの愛情を全く感じないんだけど。
離婚してあげたら？鬱治るかもよ。 家事はゴミ出ししてます(｀・ω・´)
って結構定番ネタになってきたな。
んで、聞くとゴミまとめたりするんのも全部お任せでホントに持ってくだけなんだよな。
家事一切できない位忙しいって公安職とか企業役員とかなら理解せんでもない。 やっぱりあぼんするくらいじゃないと辛さって伝わらないのかな
産休中だけど多分産後鬱でとにかく死ぬことばかり考えてた
旦那は「休みなんだからお前がやれ、むしろ俺はすでにやってる」という態度
色々なところに相談してもう週末に死ぬって決めて準備してたら偶然恩人に会って踏みとどまった
でも踏みとどまっただけで何も改善はしてないんだよね 誰かいま時間があって俺に付き合ってくれる奴いないか？？ >>950
勝手に状況書き込めばいいんだよ、誰に許可とる必要あるんだ
相談が面白い状況ならお節介が相手するから勝手にやれや お袋を説得してほしい。
お袋にこの板を見せるので
お袋になぜ人の悪口を言ってはならないのか教えてやってほしい。 >>951
反応してくれてありがとう！！
相談できるなかなか相談できる相手がいなくて、
お袋にはいくら言っても理解してくれなくて困ってた。
なんか反応もらっただけなんだけど嬉しいｗ >>952
アホだろ
お袋はお前の実母か？だったらその実母にガツンと言えるヤツの前に連れていけよ
そんで、そいつにお袋叱って貰えっての、それが一番効き目あるだろが >>952
ただ「説得して欲しい」じゃレスのしようもないわ
おふくろさんに見せたいのか？なら
「悪口を言うのが楽しいならお前が腐れ外道だとボコってもいいよな？なあに、自分がやった事をやり返されているだけだ」
「もしそれが癖になっているのなら、息子に見捨てられる前にせめてカウンセリング受けろ」
ただな>>952、ご母堂には不快極まりない意見だろうが
お前には親を見捨てて自分ひとりで生きる権利はあるんだと知っていていい >>957
俺の実母だ。
それがガツンと言える奴がいないんだ。
ただ、多くの人にいや世間はお袋のようには認識しないということがみんなから反応をもらって理解したら
世間一般的にそうなのねとは納得はするタイプなんだ 一応、息子として甘い見方だが、
俺もその傾向があるからわかるんだが、
お袋は人の話を全く聞かないというわけではない。
ただ、納得するのに人より数倍時間がかかるタイプなんだ。
だからなかなかなんで？！どうして？！が結構続いて大変だと思う。 >>958
俺にも娘がいて、娘に親族の（端からみたら）悪口をを言ってる祖母を見せたくない。
前置きが長くなったが状況説明をさせてもらう。
昨年、母方の祖母が亡くなったんだ。
で、もともと兄弟仲は微妙で母方の実家付近でも兄弟仲が悪いことは有名だったんだ。 > だからなかなかなんで？！どうして？！が結構続いて大変だと思う。
たぶん、お袋がガナってるのは
「私だけが我慢していて損をしていて、周り皆は得をしていてズルイズルイズルイ」
って感じじゃないのか？
とりあえず、現実の関係者間での認識について
そしてお袋目線での不公平感とは何なのかを整理してくれるとありがたい >>955
実家はお犬様の方が人間より偉いので洗濯も食器洗いも布団も一緒 で、もちろん遺産相続の話し合いなんてできるわけがなくて、
母親の妹、俺にとって叔母が弁護士をたてて遺産相続の調停を申し立ててきた。
で、俺の母親は、調停の場で介護や祖母の生前の状況を聞かれるんだが、そこで以下のことを言おうとしているんだ。
叔母は祖母に事あるごとにお祝いが欲しい、援助してほしい、助けてほしいと言って、
しょっちゅう、祖母や実家にお金を無心して祖母がそのことに対して困っていた。
私はその愚痴を聞いていた。
母の兄（俺にとって伯父）は祖母に生前、罵声を浴びせたり、暴力を振るっていた、同居させているのに病院につれていかない、
貯金や保険金を取り上げるなどしていた、生活費を出さないどころか自分の細々とした支払いもすべてさせていた。
こういったことをお袋は言おうとしてる。
俺はこれがすべて嘘だとは思わない。状況的にほんとかどうか分からないものもあるし、多分ほんとうなんだろうなと思うものもある。 >>964
説得どうこうより
貴方がちゃんとした日本語を使うことが先決だ
物事を順序立って分かりやすく理論的に客観的に誰にでも理解できる正しい日本語を使う >>962
まさにその通りなんだ…。
息子としての甘い見方かもしれないが、
端からみてたら一番損をしているようには見える。
で、もちろん俺も生前贈与なんかは相続に関わってくる話だから俺も言えばいいとは思う。
ただそれは証拠があればの話だ。
状況的に叔父や叔母は少なくともお袋よりは金貰ってたんだろうなと俺も
ただ、それは全部現金でもらっていたらしく証拠がないんだ。
証拠がないなかでそんなことを言っても単なる悪口で調停の場でのお袋の印象が悪くなるだろ？？
で、相続でお袋の不利に運ばれると俺は困る。
それは俺が金がほしいからというわけでなく今回の相続は現金以外の相続が多く手間のかかる財産が多いんだ。
だから、そういった手間のかかる財産を押し付けられたら俺たちは困るんだ。 誰の財産をどう相続分配する経緯で
何が懸念事項かそんなの三行で書けるはず
余計な主観は要らない しかも、こういったことを冷静に淡々と言えるならまだ多少は信じてもらえるかもしれないが、
かなり感情的になって、ガーガー言うんだ。
これじゃ信じてもらえないと俺は思う。
お袋に調停委員の印象が悪くなる人格が疑われるからやめろ。あっ、お袋がこんなんだから相続の話し合いがまとまらなくて調停になったんんだなと調停委員は思う。とは、
姉貴も親父も言ってる。 親が親なら子も子
相続で親族同士が揉めるなんて底辺そのもの お袋の言い分としては、
私が言ってることは悪口じゃなくて事実よ！
全部を信じてもらえなかったとしても、こういうことがあったと知ってもらうことが重要！！
と言ってきかない。
いやそれは事実かもしれないが、端から聞いたら悪口だし、お袋の言い方じゃ信じてもらえない。 そうだな、生前、祖母がお袋に愚痴ばっかりこぼして体の良いゴミ吐き場にするではなく、
「金遣い荒くて頭悪いあいつらと違って、お前は本当に孝行娘だ一番偉いよ、ありがとうありがとう」
「あんただけでも真っ当な人生で、それだけで救われる思いだよ、一番かわいいよ」
とかなんとか言ってたら違ってたかもな
遺産の額の大きさ＝親の愛情度って面があるしさ >>969
ぜひその調子でお袋にお前のやろうとしてることは底辺だと書き込んでくれ
お袋、このスレッド見てるから >>971
DV夫と同じでな、たまにそういうこと言うんだよ。
そのくせ金はやっぱり甘えてくる他の子供がかわいいらしくてそっちにやったみたい。
だから、もうどうでもいい！！ってならないんだ >>972
やり方を変えさせろ
つまり全部文書化するとかしろ
感情的な考えを書面にして推敲しろ >>972
いや、アンタの書き殴り文からは
アンタの母親が何をしようとしてるのかが分からないのだよ
客観的事実の説明(仮にそれが虚偽だとしても)がほぼ無いから只の悲鳴 あとすまん。
後だしと盛大に叩いてくれ。
重要なこと忘れてた。
お袋は生前祖母から「〇〇はお袋に譲る」っていう遺言書をもらってたんだ。
で、それがあったのもあってお袋はその指定された一部財産の名義の書き換えを伯父や叔母に特に連絡もとらずに勝手に名義の書き換えをしたんだ。
もちろん、今回の調停ではそれも問題になると思う。
そんななか例え本当だったとしても証拠がないなかで伯父や叔母はひどいんだ！！って言っても信じてもらえないだろ？？
それを俺から言ったんじゃ聞かないから、いやお前どう考えても相続の話し合いぶち壊した要因お前だって端から見てたら思うと書いてくれ。 >>973
祖母は頭が悪いババアだったんだな
その血を色濃く受け継いだバカ２人に甘いのは、そりゃ血だから仕方ないわ
頭悪い、それをババア直視できないから、バカ２人もだらしなく甘やかしただけ
子供をしっかり躾けるよりも、バカを甘やかして現状維持のが楽だからな
そういう子育てした結果、金遣いザルなバカ２人と
何の矛盾もないわ >>975
すまん。どう書けば伝わるのか分からないが
簡単にまとめると
お袋は遺言書をもらってたので勘違いしてしまったせいだが、
一部相続財産を適正な手続きを取らずに取得手続きをした。
そのうえ、客観的な証拠がないのに、
伯父が祖母に暴力を振るったり、暴言を吐いたりしてた。金銭的にも搾取をしてた。
叔母が祖母から多額の生前贈与を受けた。
と調停の場で言おうとしてるんだ。 お袋に、お袋自身が損をするから伯父や叔母のことは言うなとは言ってるが、
なんで損をするか分からないらしい。
自分の言ってることを信じてもらえると思ってる。 >>979
弁護士一択だろその状況
そして、お袋さんが求めているのは「フェア」な配分なんだろ
不当に占有しようとはしてないってことだろ、それはこっちにも伝わったから
だから、弁護士頼む時には
・そういう遺族感情と財産のトラブル案件を数こなしているベテラン
・客観的証拠がない分は無理というシビアな冷静さを持ち、だけども状況鑑みて
叔母が祖母の生前授与無ければできなかったであろう点を攻められる有能さ
・お袋の名義書き換えについて理屈こねられる狡さ
・兄弟間で泥沼にならないように、上手いエサを駆け引きに使える釣り上手
って、最終地点を目指して人選するといいんじゃないか >>979
書式に則った遺言書があるなら問題ない
適正な手続きというのが他の兄弟の同意を得る前ということなら
法的効力を持つ遺言書ならばどうとでもなる
客観的な証拠がないのなら集めればいい
金を無心された形跡、例えば通帳の出金・振込記録を探せばいい
多額の生前贈与を受けたなら納税の義務があるはず
申告していなければ脱税になる
その証拠がないのなら使途から突き止める
どちらにしろ素人には手に余る
調査能力に長けている弁護士を探すべき
感情的になって心証が悪くなることを懸念するならなおさら
母親の苦労くらい理解して力になってやれよ もうつまんないし、次スレまで少ないからメモ用紙にするよ
金曜買うモノ
キャベツ
玉ねぎ
牛肉
ピーマン
バター
炭酸水
缶ビール >>982
すまん。
言ってる意味がよく分からなかった。
具体的にどうゆうことか教えてくれ >>983
俺も仕事がこれから忙しくなるのもあって調停までに弁護士選任は無理なんだ。
日数もないし >>986
984に書いてあるようなことだよ＞感情排して淡々と文書化 日数もないって明日調停じゃないだろが
なんとかすんだよ何とか >>984
どっちみち遺産の大部分は手間のかかるものが多いから
母親はそんなに欲しくはないんだ。だからそのことを考えても弁護士は頼まないと言ってる。
遺言書も一応、検認は受けたがそれが有効とされるかは分からないんだ。
どっちみち、勝手に相続協議も経ずに勝手に名義書き換えしたこと自体は印象が悪くなるとは弁護士に言われた。 >>987
弁護士立てるから調停の期日変更（延期）
いいから弁護士探せよ
それと
>同居させているのに病院につれていかない
心証を最優先にするならこの表現はいただけない
全部現金で受け渡しといっても
家の中に常に現金があったわけじゃないだろう？
その都度下ろしてきていて、例えば進学費用だの旅行代などと
記録と記憶の整合性が取れれば相手にどうやって金を用立てたかと聞ける
長丁場になるだろうが、この手の話は最後はみんな疲れ果てる
母親の行動を恥だ異常だとなじる前にできることをやってやれ >>980
いやそれこそ弁護士入れて誰もが文句言えないようにしなきゃならないところだろう >>990
>印象が悪くなるとは弁護士に言われた
誰が雇った弁護士？
正当な遺言書があって、それを弁護士立会いで確認した時の弁護士？ >>984
俺は母親が事実を知ってもらいたいと思って、
そういったことを言うなら弁護士を雇うべきだと思う。
で、そういった証拠を集めるべきだと思う。
だが、遺産の大部分が手間のかかるものが多いから欲しくない。
だから貰う遺産を前提としたらお金がもったいないから弁護士を雇いたくない。
でもどれだけ伯父や叔母がひどいこをしてたか知ってもらいたい！
って言うのがお袋の言い分だ。 >>990
お袋さんは、それらのことをぶちまければ、証拠も無しにその証言だけで
叔母と叔父とお袋で３等分の遺産から、そいつらが使ったであろう財産が差っ引かれて
お袋の取り分に還元してくれるはずだと、悪は滅びて正義は勝つんだ！！と
はあそうですか付ける薬ありませんな >>996
というのを、ここの素人ではなく弁護士に言わせろよ >>994
>遺産の大部分が手間のかかるものが多いから欲しくない。
じゃあ相続放棄で相手にしない で解決
最大の目的が
「どれだけ伯父や叔母がひどいこをしてたか知ってもらいたい！」
なら言わせればいいんじゃない？心証悪くなろうが関係ないじゃん >>998
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